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标题: A/O系统又出问题了 [打印本页]

作者: mojake 时间: 2009-12-4 09:34
标题: A/O系统又出问题了
我们系统长时间处于低负荷运行状态，负荷低到0.08kgCOD/kgMLSSd以下，前段时间出现丝状菌少量膨胀现象，SVI在150左右，但生化池上清液很清澈，出水COD也只有40多。上周末污水少，星期六、星期天2天一直处于系统停停开开状态，星期一来的时候发现SVI一下下降到70左右，生化池上清液略显浑浊，但当初没太在意，我只是让他们把DO降低一些，原来出口2.5左右，要求降到1.8~2，也有意提高了一些进水负荷，但由于我们与生产上共用风，导致DO控制起来很困难，我检查多几次DO仍然控制的比较高。这几天生化池状况越来越差，上清液里有大量絮体，而且活性污泥颗粒细小，沉降速度极快，SV30都在20左右，SVI在50左右。我也经常做镜检，但这几天观察到微生物优势种为下毛目、腹毛类鼬虫和变形虫属，还有一些楯纤虫、鳞壳虫(只是壳），前段时间SVI骤降的时候还发现较多的丝状菌？有时候会有一些钟虫和累枝虫，轮虫很少，有一些中间性活性污泥微生物。我记的下毛目、腹毛类鼬虫应该是出水BOD很低才会出现的啊，但现在生化池出口COD在140左右，正常时只有75，如果是污泥老化一般我们生化池表面状况很快就会反映出来，有浮渣，泡沫增多且带泥黄色，但这次生化池表面状况一直都比较正常，镜检也没发现啥轮虫，以前老化的时候轮虫还是挺多得。我也怀疑过我们的营养比例，其中C应该是比较低的，昨天检修调节池，系统又停了大约12小时，停运时微量曝气，防止污泥下沉，今天生化池状况更差了。昨天出水COD发生超标90，请大家提提意见，我觉得还是由于曝气过量，进水负荷低，但由于目前生化池里COD就已经挺高了，我怕再加大进水负荷出水COD会更高，MLSS现在在4300左右，但由于我们MLVSS占MLSS的一半都不到点，也不太敢增大排泥，郁闷。 [ 本帖最后由 mojake 于 2009-12-4 09:43 编辑 ]

作者: cygyc-gc 时间: 2009-12-5 11:30
从你的描述看，还是污泥负荷偏低导致的。加上你说的DO下不来。你镜检看到的多为中间性活性污泥生物。如果再恶化下去，轮虫有可能就会出现了。

作者: yoruba 时间: 2009-12-5 23:49
MLVSS/MLSS<0.5,这和SVI降低是否有联系？

作者: mojake 时间: 2009-12-6 08:52
标题: 回复 2# 的帖子
镜检看到的前几天最多还是下毛目的，中间性活性污泥微生物数量相对较少，等待会儿镜检出来再更新

作者: mojake 时间: 2009-12-6 08:54
标题: 回复 3# 的帖子
余大我们MLVSS/MLSS长期处于0.45左右，应该不是这次SVI骤降的原因，万恶的斜板沉淀池啊！！

作者: yoruba 时间: 2009-12-6 09:20

原帖由 mojake 于 2009-12-6 08:54 发表

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余大我们MLVSS/MLSS长期处于0.45左右，应该不是这次SVI骤降的原因，万恶的斜板沉淀池啊！！

说一下这个结论的分析过程？

作者: mojake 时间: 2009-12-6 09:42
我知道活性污泥系统中惰性物质多会造成SVI偏低的后果，由于斜板设计问题，我们的系统一直处于这个状态，就在这种状态下半个月前我们系统还发生丝状菌膨胀，SVI在150左右，但由于前段时间2天系统的开开停停，又加上我们的停运时的控制有一些问题我觉得，我们在停运时会用少量曝气维持活性污泥在生化池的悬浮状态，虽然DO低到测不出来，但我觉得只要是充了氧气，活性污泥就需要分解有机物，如没有有机物的进入就会导致污泥解絮。要是那2天我们不采用这种运行方法，可能不会造成现在被动的局面。

作者: mojake 时间: 2009-12-6 09:50
今天的镜检看到的优势种是下毛目，中间性活性污泥微生物数量增多，还有少量鼬虫、楯纤虫、草履虫、一些丝状菌，极少鞭毛虫轮虫，菌胶团很细小。池面上少量白色泡沫，不堆积，有很少量泥白色浮渣，活性污泥泥色暗陈，SV30观察发现上清液很浑浊，有大量细小絮体，污泥沉降很快。

作者: 20121221 时间: 2009-12-6 09:51
进口怎么样啊？分析其他原因了吗？

作者: mojake 时间: 2009-12-6 09:52
不行的话下午可能要对生化池投加BOD，液糖或生产上的高浓度污水，进行闷曝，促进其恢复，但不知道需要控制多少COD才合适，没有这方面的经验，希望大家出出主意。

作者: cygyc-gc 时间: 2009-12-6 10:09

原帖由 mojake 于 2009-12-6 09:50 发表

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今天的镜检看到的优势种是下毛目，中间性活性污泥微生物数量增多，还有少量鼬虫、楯纤虫、草履虫、一些丝状菌，极少鞭毛虫轮虫，菌胶团很细小。池面上少量白色泡沫，不堆积，有很少量泥白色浮渣，活性污泥泥色暗陈， ...

从你描述看看，尤其是后面的，是污泥老化的迹象。把你能掌握的水质指标，监测数据一股脑都扔出来瞧瞧。

作者: cygyc-gc 时间: 2009-12-6 10:10

原帖由 mojake 于 2009-12-6 09:52 发表

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不行的话下午可能要对生化池投加BOD，液糖或生产上的高浓度污水，进行闷曝，促进其恢复，但不知道需要控制多少COD才合适，没有这方面的经验，希望大家出出主意。

有条件可以整个小试。

作者: mojake 时间: 2009-12-6 10:28
标题: 回复 9# 的帖子
负荷冲击可以排除了，中毒也基本可以排除，氮磷的比例要高于BOD，营养比例失调也可以排除，最大最大的可能就是负荷低引起的解絮了。

作者: mojake 时间: 2009-12-6 12:31
标题: 回复 11# 的帖子
负荷长期在0.05左右，泥龄30天加，污泥浓度控制在4.5~5g/l，出口曝气在2.5左右，我们为了脱氮混合液回流比控制在1800%左右，可能是由于解絮导致生化池出口COD升高，大流量回流导致A池COD也随之升高，超越量控制的减小，加剧了低负荷，最终造成目前的状况。

作者: yuanjizhou77 时间: 2009-12-6 12:50
标题: 标题
加点葡萄糖吧，然后再进水。我这边也是低负荷，每天得加几袋糖。要是长期低负荷，不行排点泥吧

作者: yoruba 时间: 2009-12-6 13:15
如果是负荷低，在刚开始低的时候有没有出现出水降低？负荷一直低？最近低？低也是冲击...

作者: mojake 时间: 2009-12-6 15:17
标题: 回复 16# 的帖子
负荷一直低，但最近特别低，出水降低？是指出水COD指标？貌似有，前段时间出水COD有到40多的，一般都在50多点。

作者: cygyc-gc 时间: 2009-12-6 15:27
负荷长期在0.05左右，泥龄30天加，污泥浓度控制在4.5~5g/l，出口曝气在2.5左右，我们为了脱氮混合液回流比控制在1800%左右，可能是由于解絮导致生化池出口COD升高，大流量回流导致A池COD也随之升高，超越量控制的减小，加剧了低负荷，最终造成目前的状况。 ----------------------------------------------------------------------------------------- 负荷长期在0.05，泥龄也很长，这个原因是你控制的？这样的话试一试降低些污泥浓度，降一下污泥龄。

作者: mojake 时间: 2009-12-6 17:45
泥龄长是考虑到硝化，控制低负荷可以说是我们的经验，反正每次生产负荷略为升高，譬如说污泥负荷从0.06升高到0.08，都会导致生化池出水COD升高，我觉得这可能与我们MLVSS低和内循坏太大有关。排泥也想啊，但还是mvlss低啊，不敢多排

作者: mojake 时间: 2009-12-7 10:37
昨天本来加了液糖，闷曝了5个小时，但生化池没用明显的变化，后来水量很大，前道德几个池子都快满出来了，只得停止闷曝，进水，最后夜班上测COD南池高了不少，应该是由于部分液糖还没有利用到就流出生化池了，郁闷。

作者: mojake 时间: 2009-12-7 10:47
附送今天SV30的照片，沉降初期可见很多细小絮体，但感觉以前我们的絮体不是这样的，颜色没这么深。沉降快，压实好，泥色深，SV30在20左右，mlss估计在4000多一点，从量筒口看下去很混，液面边缘有一点浮泥，沉淀时间长后再观察上清液略为好转。镜检以下毛目为主，有一些腹毛类鼬虫，但微生物数量少，丝状菌少，生化池出水COD在150~170左右。

作者: update 时间: 2009-12-7 17:16
帮着顶下赚点分。。。。

作者: hithawkl 时间: 2009-12-7 21:24
典型的污泥老化减少回流先多排泥把污泥浓度降下来以前你100个馒头40个人吃现在50个馒头还是40个人你说会发生什么状况？

作者: mojake 时间: 2009-12-8 09:01
我决定暂时先将负荷提高点，排泥以前遇到过惨案，排了泥但新泥没有按照设想的长出来，结果悲剧了很久。这段时间由于解絮，生化池COD升高，他说负荷高了，他要求把DO再往上升，把这些COD氧化掉。。。

[ 本帖最后由 mojake 于 2009-12-8 09:04 编辑 ]

作者: mojake 时间: 2009-12-8 09:03
余版和AK版别光给灌水的扣分啊，也帮忙出出主意，再我看来你们的发言比给楼上的扣分重要多了。

作者: deluye 时间: 2009-12-12 18:02
　请注意一个基本概念：活性污泥法中，虽然污水中的有机物能被降解，但被分解成CO2和H2o的只有几分之一，主要是靠污泥的吸附作用，通过排泥从污水中分离出来。也就是说污水中的有机物（COD)主要是通过排泥来去除的。　　　　　　加大排泥能有效提高污泥的吸附性能，几年来，我主管的A/O系统mlvss最低在900mg/l左右连续正常运行4个多月（一级B）。你们的mlss那么高，mlvss应该有2000吧？适当减少曝气、调节回流、补充碳源都能改善污泥的状态。

作者: yoruba 时间: 2009-12-12 18:05
被分解成CO2和H2o的只有几分之一 ------------------------------------------------- 拿出依据来！

作者: deluye 时间: 2009-12-12 18:22
这是一个常识。多看看书吧！

作者: jchterry 时间: 2009-12-12 19:49
我觉得是进水负荷低，可以加葡萄糖，增加排泥量看看情况会怎么样

作者: yoruba 时间: 2009-12-12 21:54
你和常识一起滚吧，别在这装神弄鬼了，水处理界就是你们这样的骗子多！自以为干了几年破工程就是专家了是吧，滚回学校再读20年大三吧！ [ 本帖最后由 yoruba 于 2009-12-12 22:05 编辑 ]

作者: yoruba 时间: 2009-12-12 21:58
常识！你知道多少常识？赶出来胡说八道？我调木糖水，好氧产泥几乎可以忽略，70%多的COD去除你告诉我上哪去了？

作者: yoruba 时间: 2009-12-12 21:59
我调蛋白水，控制曝气量消减污泥，一个月不排泥！你告诉我90%的COD去除上哪去了？

作者: yoruba 时间: 2009-12-12 22:02
虽然污水中的有机物能被降解，但被分解成CO2和H2o的只有几分之一，主要是靠污泥的吸附作用 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- 你倒是说说几分之一？二分之一？三分之一？还是四分五分六分之一？然后拿你的数字直接算算产泥量！可笑

作者: yoruba 时间: 2009-12-12 22:06
让我读书，你配吗？你自己读过几本书，都是八股文吧？

作者: cygyc-gc 时间: 2009-12-12 22:32
老余的倔脾气又一次爆发了。老余，讨论问题可以有分歧。情绪要控制下。

作者: cygyc-gc 时间: 2009-12-12 22:34

原帖由 mojake 于 2009-12-7 10:47 发表

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附送今天SV30的照片，沉降初期可见很多细小絮体，但感觉以前我们的絮体不是这样的，颜色没这么深。沉降快，压实好，泥色深，SV30在20左右，mlss估计在4000多一点，从量筒口看下去很混，液面边缘有一点浮泥，沉淀时间 ...

是污泥老化，解体的特征。你说的mlss估计有4000，怎么估计的？

作者: zuihuixiang 时间: 2009-12-12 22:37
负荷长期在0.05左右，泥龄30天加，污泥浓度控制在4.5~5g/l，出口曝气在2.5左右，我们为了脱氮混合液回流比控制在1800%左右，可能是由于解絮导致生化池出口COD升高，大流量回流导致A池COD也随之升高，超越量控制的减小，加剧了低负荷，最终造成目前的状况。

作者: cygyc-gc 时间: 2009-12-12 22:42
有个数据请楼主确认：1800%的回流比？

作者: yoruba 时间: 2009-12-12 23:25
我今天就是要打打这些自以为是的人的气焰！跟白痴谈不上分歧！

作者: fiord 时间: 2009-12-12 23:53

原帖由 cygyc-gc 于 2009-12-12 22:42 发表

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有个数据请楼主确认：1800%的回流比？

肯定是多了个0.

作者: HYWUGP 时间: 2009-12-13 13:22

作者: mojake 时间: 2009-12-14 09:36
标题: 回复 36# 的帖子
正确的说不是估计，而是这段时间的MLSS的平均值，分析室测定的。

作者: mojake 时间: 2009-12-14 09:42
标题: 回复 38# 的帖子
是千真万确的1800%，进水30m3/h，回流量540m3/h。因为我们进水TN在300+，出水要求在15以下，不得已而为之。基本和反硝化脱氮的效率公式负荷。

作者: mojake 时间: 2009-12-14 09:45
标题: 回复 40# 的帖子
真的是1800%啊，难道这种回流比让人感到很有迷惑性吗？180%的话脱氮的效率才64.3%，如何能满足我们的出水标准。

作者: yoruba 时间: 2009-12-14 09:51
18倍回流就不如多段A/O了。不过TN要求这么严？真下血本啊...

作者: ak47sun2 时间: 2009-12-14 09:51
委员长，原水是什么？

作者: mojake 时间: 2009-12-14 09:56
目前出水水质有所好转，除cod外其它数据都达标了，前几天氨氮，TN还超标呢，今天镜检发现微生物基本恢复到了正常时期的水平（个人感觉）下毛目、鼬虫还是占优势，楯纤虫、轮虫数量上升，有少量钟虫和中间性活性污泥微生物，极少量滴虫，丝状菌很少。但是SV30仍在下降都到15了，这在以前是没有出现过的，SVI又降了一点，上清液清澈度比原来好些，但仍然比较混浊，出水COD偏高，我们已经试着增大进水bod的量，尽量减小生化池DO，但目前有2个问题：1、感觉泥长不出，虽然我知道我们的BOD可能大量用于反硝化了，但如果A池scod加的过高，出水COD肯定跟着升高；2、污泥絮凝性较差，这还是无解，让我很头疼。当然我们进水中含有较多SS也是个较麻烦的问题。 [ 本帖最后由 mojake 于 2009-12-14 09:58 编辑 ]

作者: iinter 时间: 2009-12-14 10:40
友情帮顶！！

作者: yang030231209 时间: 2009-12-14 15:15
感觉溶解氧过低，加大曝气量，延时曝气吧。。。

作者: mojake 时间: 2009-12-14 15:45
楼上俄貌似没好好看我写的东西啊，DO过低造成我上面所说的情况真的很不现实的

作者: mojake 时间: 2009-12-15 14:20
标题: 回复 45# 的帖子
这也是没办法的事啊，太湖流域=。=

作者: mojake 时间: 2009-12-15 14:21
标题: 回复 46# 的帖子
是发酵行业的废水，酶制剂。

作者: yoruba 时间: 2009-12-15 14:22

原帖由 mojake 于 2009-12-15 14:21 发表

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是发酵行业的废水，酶制剂。

能否详细介绍一下原水和厌好氧各工段的情况？我们在做类似废水。

作者: mojake 时间: 2009-12-15 14:44
标题: 回复 53# 的帖子
我们系统有我们系统的特殊性，不知道对余大有没有帮助。我们进水主要分2股，1、生产废水+生活污水（低浓度）2、板框压滤产生的渗透液COD在2w左右，TN在500~1000、TP在100多吧，两股水在调节池混合，过斜板絮凝和除磷，进调节预酸化池，然后1路进IC一路超越至生化池，生化池内循环泵保持大流量回流1800%，为了脱氮也为了进水水质的稀释，一般我们A池COD（非进水口，离进水口有段距离，但是最近能取到样的地方）在180左右，O5出水硝氮估计在15+，这么一算真正留到O池的COD真的很少很少了，生化池出来COD在100正常的情况下，最近不正常在150吧，然后进老系统A/O，添加少量液糖反硝化，出水进二沉、三沉，排放就这样。

作者: ccclovexi 时间: 2009-12-15 14:51
问个问题，为什么斜板加钙盐除磷的时候不顺便加药除氮

作者: mojake 时间: 2009-12-15 16:06
标题: 回复 55# 的帖子
MAP?听过有这方面的东西，价钱如何呢？我们是加三氯化铁除磷的，钙盐的除磷效果如何？ [ 本帖最后由 mojake 于 2009-12-15 16:08 编辑 ]

作者: zcmzcm 时间: 2009-12-15 19:17
如果长期负荷低的情况下，是多系统的，应少开系统，是一个系统的，应事先多排出一部分泥，维持正常的负荷，或者采取间歇曝气的方法。

作者: yoruba 时间: 2009-12-15 21:23
酶制剂的水N确实挺烦人，目前我这边也是存在类似问题。 MAP主要在于运行费用上，缺磷的话看了就头大...

作者: mojake 时间: 2009-12-16 10:10
标题: 回复 58# 的帖子
如果磷酸盐算它充足的话，药剂消耗成本余版是否有这方面的的经验？因为我们这内循环泵每年的费用就很多了估计在315000左右，要是药剂费用明显少于电耗的话可以尝试。

作者: yoruba 时间: 2009-12-16 16:23
你就查查理论消耗量再放大一下，根据药剂市场价一核算就完，我算到P的价钱后直接没往下进行...

作者: mojake 时间: 2009-12-17 10:27
恩，也好，我去查一下相关药剂的价钱

作者: yoruba 时间: 2009-12-17 23:48
你要是查药品费的话不如私下给我邮箱，夏天总结过一些

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