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标题: 厌氧罐出水管道结晶 [打印本页]

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-22 18:54
标题: 厌氧罐出水管道结晶
我们公司厌氧采用EGSB工艺，目前处于启动调试状态，废水为酒精废水，目前进水16m3/h,罐容积5600m3，
中温厌氧，
废水COD浓度45000mg/L,经气浮处理后COD22000mg/L PH 3.9-4.4,进入厌氧处理
；厌氧处理出水COD500mg/L, 出水氨氮450mg/L, PH7.3
最近发现结晶体，（罐顶溢出水落到地面），发现后检查了出水管道，管道弯头处有约3cm晶体。薄处1cm左右。
各位大侠帮忙解决一下！！！感谢了！！！

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-22 18:55

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-22 21:26
看样子结晶体还挺硬？

作者: 寂寞 时间: 2016-6-23 09:38
磷酸铵镁，俗称鸟粪石。

作者: 老人 时间: 2016-6-23 09:45
从结晶来看，类似硫酸盐结晶。

作者: 追风小能手 时间: 2016-6-23 09:46

bushiyinweijimo 发表于 2016-6-23 09:38
磷酸铵镁，俗称鸟粪石。

正解。以前也遇到过，很厚一层，跟水质和加药有关系。

作者: 秋哥 时间: 2016-6-23 15:20

w0416xj 发表于 2016-6-23 09:46
正解。以前也遇到过，很厚一层，跟水质和加药有关系。

那最后怎么解决的啊！

作者: 清风明月 时间: 2016-6-23 16:34
你那边有没有氨吹脱装置啊？是不是粗放式加碱引起的？

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-23 16:56

bushiyinweijimo 发表于 2016-6-23 09:38
磷酸铵镁，俗称鸟粪石。

酒精废水哪来的磷和镁？

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-23 16:57

lvjianguo96 发表于 2016-6-23 09:45
从结晶来看，类似硫酸盐结晶。

硫酸盐可能性小，估计碳酸盐。

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-23 16:58

w0416xj 发表于 2016-6-23 09:46
正解。以前也遇到过，很厚一层，跟水质和加药有关系。

你遇到的啥水质，加啥药剂？

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-23 17:00

47039718 发表于 2016-6-23 16:34
你那边有没有氨吹脱装置啊？是不是粗放式加碱引起的？

厌氧出水氨氮才450，氨吹脱装置安那个部位？

作者: 清风明月 时间: 2016-6-23 17:07

yjhbss 发表于 2016-6-23 17:00
厌氧出水氨氮才450，氨吹脱装置安那个部位？

厌氧之前肯定不是生化之后啊

作者: 老人 时间: 2016-6-23 17:12

yjhbss 发表于 2016-6-23 16:57
硫酸盐可能性小，估计碳酸盐。

先看一下硬度就可以知道个大概了！

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-23 21:06

lvjianguo96 发表于 2016-6-23 17:12
先看一下硬度就可以知道个大概了！

厌氧出水二氧化碳含量高

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-23 21:07

47039718 发表于 2016-6-23 17:07
厌氧之前肯定不是生化之后啊

酒精废水氨氮不高，厌氧后增高

作者: 戏水龙 时间: 2016-6-24 08:53
建议先弄清楚晶体成分（可以直接检测晶体，或者化验原水里的成分，推断晶体的组成）；
对废水进行预处理，消除可能产生晶体的组分；
查一下晶体的溶解度之类的，在厌氧罐出水管道处结晶是否跟该处的温度比厌氧罐内的温度低有关，有可能是出水中的物质在出水管处遇冷析出结晶。

作者: 泡面归来 时间: 2016-6-24 09:05
我觉得是水硬度的问题……

作者: 追风小能手 时间: 2016-6-24 09:07

yjhbss 发表于 2016-6-23 16:58
你遇到的啥水质，加啥药剂？

废水是强酸水解生物质产生的，工艺水是地下水；厌氧前配水井加磷酸二铵和尿素。

作者: 老人 时间: 2016-6-24 10:15
如此，是有确定了结晶的成份才好讨论解决方案。

作者: 追风小能手 时间: 2016-6-24 10:23
理论上来说，就是镁离子、铵、磷酸根这几种离子都达到了一定浓度。试试怎么预处理吧

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-24 10:30
焦化废水中氨氮含量那么高，采用氨镁磷肥这种方法专门去除氨氮，沉淀效果都不是很好的

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:19

w0416xj 发表于 2016-6-24 10:23
理论上来说，就是镁离子、铵、磷酸根这几种离子都达到了一定浓度。试试怎么预处理吧

预处理需要采取什么样的方式方法呢？

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:20

lvjianguo96 发表于 2016-6-24 10:15
如此，是有确定了结晶的成份才好讨论解决方案。

确定了结晶的成份,怎么化验呢？

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:22

w0416xj 发表于 2016-6-24 09:07
废水是强酸水解生物质产生的，工艺水是地下水；厌氧前配水井加磷酸二铵和尿素。

酒精生产车间投加磷酸二铵、硫酸镁和尿素等，和这个也有必然关系吗

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:23

fmsamm 发表于 2016-6-24 09:05
我觉得是水硬度的问题……

是水硬度的问题……????怎么解释？？？

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:26

JJgu1206 发表于 2016-6-24 08:53
建议先弄清楚晶体成分（可以直接检测晶体，或者化验原水里的成分，推断晶体的组成）；
对废水进行预处理， ...

温度没有什么变化，并且管道是密封的，管道出口距离长度100米以上。

可以直接检测晶体，或者化验原水里的成分，推断晶体的组成？具体方法有没，谢谢。

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:27

yjhbss 发表于 2016-6-23 21:06
厌氧出水二氧化碳含量高

产生晶体，和二氧化碳浓度有关？？？

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:28

yjhbss 发表于 2016-6-23 16:56
酒精废水哪来的磷和镁？

酒精车间生产过程中投机尿素、硫酸镁、磷酸二铵等

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:31

47039718 发表于 2016-6-23 16:34
你那边有没有氨吹脱装置啊？是不是粗放式加碱引起的？

氨吹脱装置没有设，投加碱只在气浮上，每天也就是1吨吧。

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:31

w0416xj 发表于 2016-6-23 09:46
正解。以前也遇到过，很厚一层，跟水质和加药有关系。

怎么解决的？？？

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-6-24 12:33

yjhbss 发表于 2016-6-22 21:26
看样子结晶体还挺硬？

在管道中是软的，只是受空气后越来越硬。

作者: 清风明月 时间: 2016-6-24 12:43

GXLIXUEBIN 发表于 2016-6-24 12:28
酒精车间生产过程中投机尿素、硫酸镁、磷酸二铵等

信息量很大啊楼主要注意哦~

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-24 14:30

GXLIXUEBIN 发表于 2016-6-24 12:28
酒精车间生产过程中投机尿素、硫酸镁、磷酸二铵等

既然有这几种东西，为啥不再发酵罐内形成沉淀

作者: 水世界蓝天 时间: 2016-6-24 14:30

GXLIXUEBIN 发表于 2016-6-24 12:27
产生晶体，和二氧化碳浓度有关？？？

碳酸钙晶体。

作者: 戏水龙 时间: 2016-6-24 14:40

GXLIXUEBIN 发表于 2016-6-24 12:26
温度没有什么变化，并且管道是密封的，管道出口距离长度100米以上。

可以直接检测晶体，或者化验原水 ...

没接触过实际案例，但如果测定的厌氧反应器中含有高浓度的磷酸盐、铵根离子和镁离子之类的，就大概能确定是晶体组成是磷酸铵镁沉淀吧。进水中如果含有大量的有机磷或者有机氮，经过厌氧反应之后，无机磷和铵根离子增多，会导致沉淀的产生。
之前接触过一类制药废水，采用的湿式氧化法处理的，原水中含有很高浓度有机磷，高温氧化后转化为无机磷，很容易结晶沉淀，可能当时是冬天，无机磷的溶解度对温度的变化很敏感，在出水管口的地方很容易结晶。

作者: 老人 时间: 2016-6-24 14:40

GXLIXUEBIN 发表于 2016-6-24 12:20
确定了结晶的成份,怎么化验呢？

先想办法溶解了，现分析。

作者: 甘泉如醴 时间: 2016-10-23 15:47

水世界蓝天发表于 2016-6-23 16:56
酒精废水哪来的磷和镁？

酒精废水也要看利用的原料是什么，单纯的木薯酒精是没有什么氮，但有些玉米酒精废醪液不全上蒸发系统，直接进污水处理系统的有，有木薯酒精配上陈化粮生产的，也有木薯酒精配提取谷朊粉之后洗面水的，总之发酵原料比较杂，氮磷高也很正常。

作者: 甘泉如醴 时间: 2016-10-23 15:50

清风明月发表于 2016-6-23 17:07
厌氧之前肯定不是生化之后啊

吹脱不是太现实，厌氧之后，好氧之前不大方便吹脱，要吹脱最好还要加点碱，要上好氧，最好还要将PH调成接近中性，比较矛盾，再说氨氮上生化太高，上吹脱浓度太低。

作者: 甘泉如醴 时间: 2016-10-23 16:38

疯狂的走在路上发表于 2016-6-24 12:28
酒精车间生产过程中投机尿素、硫酸镁、磷酸二铵等

估计我理解错了，还是与这几种易生成鸟粪石的元素有关，结晶物基本可以肯定就是磷酸铵镁。在生产工艺许可的范围内，请求车间那边尽可能少投加，他们投加应该是酒精发酵用，估计是投到发酵罐内的。在污水处理站这块，在厌氧出水口附近加入一定量的铁盐，通过铁盐与磷酸盐反应生成沉淀，以减少磷酸根浓度，从而达到延缓结晶的可能，具体最好做个厌氧出水除磷试验。

作者: 甘泉如醴 时间: 2016-10-23 16:41

疯狂的走在路上发表于 2016-6-24 12:28
酒精车间生产过程中投机尿素、硫酸镁、磷酸二铵等

作者: 寂寞 时间: 2016-10-24 19:51
夏天6月份的问题，现在都霜降了，不知道情况怎么样了？还是鸟粪石堵塞吗？

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-10-25 08:28
在修罐的过程中计划把出水管道拆开看看，是否存在结晶增长？本周内确定。

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-10-25 08:29

寂寞发表于 2016-10-24 19:51
夏天6月份的问题，现在都霜降了，不知道情况怎么样了？还是鸟粪石堵塞吗？

另外，计划修罐了，但是方案还没有最终确定，担心修后的三相分离器还是效果不好。

作者: 寂寞 时间: 2016-10-25 11:12

疯狂的走在路上发表于 2016-10-25 08:29
另外，计划修罐了，但是方案还没有最终确定，担心修后的三相分离器还是效果不好。

修罐？如何修？

罐体一般都不会有问题，有问题的是管道和三相分离器。

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-10-25 11:18

寂寞发表于 2016-10-25 11:12
修罐？如何修？

罐体一般都不会有问题，有问题的是管道和三相分离器。

不仅仅是结晶问题，而是负荷上不去且跑泥，所以开始修罐了。虽然方案还没有最终定下来。

作者: 疯狂的走在路上 时间: 2016-10-25 11:19

寂寞发表于 2016-10-25 11:12
修罐？如何修？

罐体一般都不会有问题，有问题的是管道和三相分离器。

厌氧罐负荷提不上去，跑泥严重|疑难问答区|水世界-水处理技术社区（论坛） - Powered by Discuz!
http://bbs.chinacitywater.org/thread-3150204.html
这个帖子也是我发的。。。

作者: 寂寞 时间: 2016-10-25 11:27
蛋白，又会鸟粪石结晶，一定是大豆蛋白了。不过这水非常好处理，一定是设备有问题了。

作者: 挺起中国 时间: 2016-10-25 11:29
如果是钢管可以木棍敲敲震脱落，，还可以加质量浓度10%硫酸浸泡，建议出水管道改成uPVC,这样不易结垢，出水管道尽量别拐弯

作者: 小爬爬洪 时间: 2016-10-25 11:43

挺起中国发表于 2016-10-25 11:29
如果是钢管可以木棍敲敲震脱落，，还可以加质量浓度10%硫酸浸泡，建议出水管道改成uPVC,这样不易结垢，出水 ...

搞点盐酸泡泡，如果有气泡，说明有碳酸盐，然后过滤，滤液加氢氧化钠调中性，然后加碳酸钠，如果有较多沉淀，说明有钙离子。然后称量滤纸看看重量，就可以知道碳酸盐的比例。简单初中化学题。如果是碳酸钙，扩大管径，尽量把标高利用好。提高流速。管道内如果不存水，就不会有结垢。

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