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标题: 增加PAC投加量，总磷却。。。。。 [打印本页]

作者: chengchengg 时间: 2016-7-29 19:53
标题: 增加PAC投加量，总磷却。。。。。
最近出水总磷一直不好，前几天增加了PAC的投加量，按照以前实施的经验，总磷应该会很快降下来的，但从最近的水质来看，出水总磷还是降不下来，甚至还往上升。于是题主傻了，与之前的经验不符啊。特向论坛里的有经验的哥哥们请教请教，是我脱泥不够快么？还是进水总磷能被PAC去除的已经去了，再多的量也无济于事了，还因为PAC中的含有的磷而影响了出水？题主心里苦，好怀恋曾经出水总磷只有0.2的日子。

作者: 放牛班班长 时间: 2016-7-30 07:55

chengchengg 发表于 2016-7-29 19:53
最近出水总磷一直不好，前几天增加了PAC的投加量，按照以前实施的经验，总磷应该会很快降下来的， ...

进水总磷有没有变化？什么水？

作者: chengchengg 时间: 2016-7-30 09:17

放牛班班长发表于 2016-7-30 07:55
进水总磷有没有变化？什么水？

生活污水，进水总磷没有太大的波动，平均在2.5mg/L左右。

作者: 园林 时间: 2016-7-31 10:46
本帖最后由 18007566545 于 2016-7-31 10:48 编辑

投的固态的PAC，还是已经溶解的，在哪里投加的PAC，连续投加还是间断投加？有做小试吗，看下小试如何，确定投加多少才能把磷降下来？。合格的PAC里，不含磷的。污泥浓度高的话，要达到除磷效果，PAC的加药量也会偏大些。

作者: 喝点啥 时间: 2016-8-1 09:24
初端？中端？末端?还有出水SS是否有变化？

作者: 大浪淘沙 时间: 2016-8-1 09:33
什么工艺，是后除磷吗？

作者: chengchengg 时间: 2016-8-1 12:35

chengchengg 发表于 2016-7-30 09:17
生活污水，进水总磷没有太大的波动，平均在2.5mg/L左右。

之前一直加的流量是0.45m3/h，后增加到0.55m3/h、

作者: chengchengg 时间: 2016-8-1 12:51

18007566545 发表于 2016-7-31 10:46
投的固态的PAC，还是已经溶解的，在哪里投加的PAC，连续投加还是间断投加？有做小试吗，看下小试如何，确定 ...

液态的，连续投加，没有做小试，只是依照以前加药的经验。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-1 12:52

golden313 发表于 2016-8-1 09:24
初端？中端？末端?还有出水SS是否有变化？

中段加药，出水SS正常，我们用的是膜工艺，所以SS不是问题。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-1 12:53

zhangxiuk 发表于 2016-8-1 09:33
什么工艺，是后除磷吗？

A2O工艺。污泥浓度相比以前降了很多，以前有7000左右，现在只有4000左右。

作者: qpalzm0971 时间: 2016-8-1 13:53

chengchengg 发表于 2016-8-1 12:53
A2O工艺。污泥浓度相比以前降了很多，以前有7000左右，现在只有4000左右。

把污泥浓度提高到7000试试

作者: chengchengg 时间: 2016-8-1 16:16

qpalzm0971 发表于 2016-8-1 13:53
把污泥浓度提高到7000试试

其实从历史的数据来看，我厂7000的污泥浓度出水水质是比较好的，而且我厂进水COD才140左右，但现在出现这样的情况我有点想不通。

作者: qpalzm0971 时间: 2016-8-2 10:12

chengchengg 发表于 2016-8-1 16:16
其实从历史的数据来看，我厂7000的污泥浓度出水水质是比较好的，而且我厂进水COD才140左右，但现在出现这 ...

我厂的进水COD也是100左右，不稳定，但是提高了MLSS，就提高了MLVSS，MLVSS提高了，处理起来没压力

作者: chengchengg 时间: 2016-8-2 14:02

qpalzm0971 发表于 2016-8-2 10:12
我厂的进水COD也是100左右，不稳定，但是提高了MLSS，就提高了MLVSS，MLVSS提高了，处理起来没压力

我减少了PAC的用量，出水TP也相应回落了。

作者: qpalzm0971 时间: 2016-8-5 08:26

chengchengg 发表于 2016-8-2 14:02
我减少了PAC的用量，出水TP也相应回落了。

原因呢

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-5 21:35

chengchengg 发表于 2016-8-2 14:02
我减少了PAC的用量，出水TP也相应回落了。

是不是某些位置存积这无机化污泥，化学污泥要排干净，不然会影响TP

作者: Rich 时间: 2016-8-7 13:33
用的PAC后还要用PAM，将含磷的泥进行絮凝后进行沉淀，再及时排泥！这样总磷就会下降！你用了PAC后估计沉淀反应时间太短，没及时将含磷污泥沉淀，所以总磷会下不去！还有就是你的PAC的浓度有问题！自己可以用个烧杯做个试验的！

作者: chengchengg 时间: 2016-8-8 15:47

水世界球球发表于 2016-8-5 21:35
是不是某些位置存积这无机化污泥，化学污泥要排干净，不然会影响TP

恩，应该有这个原因，前几天我降低PAC流量的时候，也调整了剩余污泥泵的开启顺序,之前都只开一边，现在是轮流开。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-8 15:51

richard0105 发表于 2016-8-7 13:33
用的PAC后还要用PAM，将含磷的泥进行絮凝后进行沉淀，再及时排泥！这样总磷就会下降！你用了PAC后估计沉淀 ...

恩，我懂你说的意思啦，我们厂是通过泵输送到储泥池，再加PAM进行脱水，所以加PAM的地方和生反池是分开的。试验还没有做过，这方面我是小白，就不懂了。

作者: Tongya 时间: 2016-8-8 16:42
我记得PAC对TP的测量有干扰

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-8 18:26

chengchengg 发表于 2016-8-8 15:47
恩，应该有这个原因，前几天我降低PAC流量的时候，也调整了剩余污泥泵的开启顺序,之前都只开一边，现在是 ...

哪里的剩余污泥泵，是絮凝沉淀还是生化系统的？

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-8 18:36

Tongya 发表于 2016-8-8 16:42
我记得PAC对TP的测量有干扰

如何影响？感觉有点奇怪

作者: xinpai1999 时间: 2016-8-9 09:17
加PAC前TP是多少呢？膜工艺，投加位置在哪里？
化学除磷只是作为生物除磷的补充，所以生物除磷也很重要。
对于污泥浓度，要看你的负荷是多少。
另外对于溶解氧的控制，包括厌氧区和好氧区，特别是当你的进水浓度过低，更要注意好氧区溶解氧在保证硝化需要的同时尽可能的降低，以免影响厌氧区PHB的储备。

作者: 懒虫 时间: 2016-8-9 09:21
那就检测下pac呗

作者: chengchengg 时间: 2016-8-9 10:51

水世界球球发表于 2016-8-8 18:26
哪里的剩余污泥泵，是絮凝沉淀还是生化系统的？

剩余污泥泵在膜池末端，就是类似于二沉池的末端，通过剩余污泥泵排泥。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-9 10:57

闷声发大财发表于 2016-8-9 09:17
加PAC前TP是多少呢？膜工艺，投加位置在哪里？
化学除磷只是作为生物除磷的补充，所以生物除磷也很重要。
...

投加在缺氧区，过了缺氧区就是膜区了。我们厂的进水浓度低，所以污泥负荷一直都很低。最近的溶解氧比以前更难控制，波动较大，稍不注意，缺氧区的DO就上去了，我想请教下如果污泥浓度高些，会不会减小溶解氧的波动。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-9 11:00

懒虫发表于 2016-8-9 09:21
那就检测下pac呗

PAC检测的话，我也改变不了什么

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-9 12:52

chengchengg 发表于 2016-8-9 10:51
剩余污泥泵在膜池末端，就是类似于二沉池的末端，通过剩余污泥泵排泥。

那属于同步加药沉淀了，排泥提高磷的去除率，可能原因比较多

作者: xinpai1999 时间: 2016-8-10 08:02

chengchengg 发表于 2016-8-9 10:57
投加在缺氧区，过了缺氧区就是膜区了。我们厂的进水浓度低，所以污泥负荷一直都很低。最近的溶解氧比以前 ...

不能因为控制溶解氧需要而提高污泥浓度，而且提高了污泥浓度你的负荷岂不是更低？
如果溶解氧高，可不可以放一部分气？
你的污泥指数是多少？是否存在污泥老化现象？

作者: 曼巴 时间: 2016-8-10 08:38
建议PAC和PAM同时投加，做小试寻找最佳投加比例，同时如果出水超标短时间内找不到原因，建议投加除磷剂。

作者: 青水 时间: 2016-8-10 09:25
总磷里面有有机磷和无机磷，如果生化做的不好，后端有机磷比例增加，建议生化出水做烧杯实验，投加污泥曝气1224小时，再试试PAC，用来确定判断是否正确

作者: 老唐 时间: 2016-8-10 09:45

青水发表于 2016-8-10 09:25
总磷里面有有机磷和无机磷，如果生化做的不好，后端有机磷比例增加，建议生化出水做烧杯实验，投加污泥曝气 ...

应该是 12~24小时吧

作者: 青水 时间: 2016-8-10 09:50

左右发表于 2016-8-10 09:45
应该是 12~24小时吧

额，左右好厉害，呵呵

作者: chengchengg 时间: 2016-8-10 15:32

闷声发大财发表于 2016-8-10 08:02
不能因为控制溶解氧需要而提高污泥浓度，而且提高了污泥浓度你的负荷岂不是更低？
如果溶解氧高，可不可 ...

我们厂的风机设置决定了我们厂只能控制风机开度和风机阀门来调节溶解氧了，老师说得也对，现在进水浓度比较低，还是等一段时间再试试。还有污泥负荷的问题（我不知道是用整个生反池算污泥负荷，还是只是用曝气池算，因为两者差距比较大，还请指教。）我们厂目前SVI 60，污泥浓度在4500左右。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-10 15:34

曼巴发表于 2016-8-10 08:38
建议PAC和PAM同时投加，做小试寻找最佳投加比例，同时如果出水超标短时间内找不到原因，建议投加除磷剂。

还好啦，降低了PAC用量和改变脱泥方式，现在已经降到0.35左右啦。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-10 15:46

青水发表于 2016-8-10 09:25
总磷里面有有机磷和无机磷，如果生化做的不好，后端有机磷比例增加，建议生化出水做烧杯实验，投加污泥曝气 ...

老师的意思是用单独用烧杯来做污泥曝气和投加PAC试验？

作者: 青水 时间: 2016-8-10 16:39

chengchengg 发表于 2016-8-10 15:46
老师的意思是用单独用烧杯来做污泥曝气和投加PAC试验？

是的，可能你进水有变化，比如有机磷占比增加，或者生化效果变差都会影响到你出水总磷

作者: 曼巴 时间: 2016-8-10 16:59

chengchengg 发表于 2016-8-10 15:34
还好啦，降低了PAC用量和改变脱泥方式，现在已经降到0.35左右啦。

看来真的跟PAC的投加量有关系？PAC加多了磷会升高？我也是第一次听说

作者: xinpai1999 时间: 2016-8-10 17:39

chengchengg 发表于 2016-8-10 15:32
我们厂的风机设置决定了我们厂只能控制风机开度和风机阀门来调节溶解氧了，老师说得也对，现在进水浓度比 ...

污泥负荷说的是曝气池。SVI60有点低了，说明污泥还是有老化的迹象。
恭喜楼主调试成功，经验也要和大家一起分享哦

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-10 18:18

青水发表于 2016-8-10 09:25
总磷里面有有机磷和无机磷，如果生化做的不好，后端有机磷比例增加，建议生化出水做烧杯实验，投加污泥曝气 ...

后端有机磷比例增加是什么意思？生活污水几乎没有有机磷的

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-10 18:18

chengchengg 发表于 2016-8-10 15:32
我们厂的风机设置决定了我们厂只能控制风机开度和风机阀门来调节溶解氧了，老师说得也对，现在进水浓度比 ...

这种水质条件下，间歇曝气就可以了，没必要一直曝气不停

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-10 18:20

chengchengg 发表于 2016-8-10 15:34
还好啦，降低了PAC用量和改变脱泥方式，现在已经降到0.35左右啦。

调整措施里改变脱泥方式，应该说是调整排泥方式是唯一正方向的改善

作者: 青水 时间: 2016-8-10 18:55

水世界球球发表于 2016-8-10 18:18
后端有机磷比例增加是什么意思？生活污水几乎没有有机磷的

生活污水混有工业水的概率大概有90%

作者: 孤独不哭 时间: 2016-8-10 22:23

青水发表于 2016-8-10 18:55
生活污水混有工业水的概率大概有90%

就算有，有机磷的含量一般也不会高，

作者: 青水 时间: 2016-8-10 22:31

孤独不哭发表于 2016-8-10 22:23
就算有，有机磷的含量一般也不会高，

所以我让数据说话，呵呵

作者: chengchengg 时间: 2016-8-11 14:45

闷声发大财发表于 2016-8-10 17:39
污泥负荷说的是曝气池。SVI60有点低了，说明污泥还是有老化的迹象。
恭喜楼主调试成功，经验也要和大家 ...

额，我感觉我好像没做什么，系统就自己好了。

，我们厂设计的污泥负荷是0.07，现在计算有0.04的样子，怎么感觉设计的也比较低呀。

作者: chengchengg 时间: 2016-8-11 14:50

水世界球球发表于 2016-8-10 18:18
这种水质条件下，间歇曝气就可以了，没必要一直曝气不停

A2O也能间歇曝气么？如果间歇曝气的话，那对硝化和出水TP是否有较大影响，还请老师指教。

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-12 17:01

chengchengg 发表于 2016-8-11 14:50
A2O也能间歇曝气么？如果间歇曝气的话，那对硝化和出水TP是否有较大影响，还请老师指教。

把控住氨氮就好，当然可以间歇曝气

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-12 17:02

青水发表于 2016-8-10 22:31
所以我让数据说话，呵呵

一般的化验室测定有机磷比较吃力

作者: shaoxiang1 时间: 2016-8-12 18:23
不行就加氯化钙，效果好。马上搞定。。。。。

作者: 青水 时间: 2016-8-12 22:01

水世界球球发表于 2016-8-12 17:02
一般的化验室测定有机磷比较吃力

如果一般物化药剂降低不了总磷，就是有机磷

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-13 21:35

青水发表于 2016-8-12 22:01
如果一般物化药剂降低不了总磷，就是有机磷

小试试验可以确定，加了之后不达标，就基本没戏了

作者: 青水 时间: 2016-8-13 22:11

水世界球球发表于 2016-8-13 21:35
小试试验可以确定，加了之后不达标，就基本没戏了

也有专业的药剂，除磷剂，也可以去除有机磷，具体要实验

作者: 园林 时间: 2016-8-14 09:51

青水发表于 2016-8-13 22:11
也有专业的药剂，除磷剂，也可以去除有机磷，具体要实验

什么药剂可以去有机磷？学习下，有个项目的有机磷很高

作者: 孤独不哭 时间: 2016-8-14 10:35
换换位置加PAC。

作者: 青水 时间: 2016-8-14 21:06

园林发表于 2016-8-14 09:51
什么药剂可以去有机磷？学习下，有个项目的有机磷很高

复合药剂，成分不明确，我做过实验，可以做到0.1

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-15 10:22

青水发表于 2016-8-14 21:06
复合药剂，成分不明确，我做过实验，可以做到0.1

复合药剂，估计里面有氧化剂和铁盐等

作者: chengchengg 时间: 2016-8-15 11:29

水世界球球发表于 2016-8-12 17:01
把控住氨氮就好，当然可以间歇曝气

噢，我们厂的氨氮太低了，0.1㎎/L,超标是大于5㎎/L。所以我想减小曝气，减小COD的消耗，但是如果减小曝气或者间歇曝气，那对生物除磷是否影响较大，还请指教。

作者: 青水 时间: 2016-8-15 11:41

水世界球球发表于 2016-8-15 10:22
复合药剂，估计里面有氧化剂和铁盐等

球版好厉害，有机会我试试

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-15 15:21

chengchengg 发表于 2016-8-15 11:29
噢，我们厂的氨氮太低了，0.1㎎/L,超标是大于5㎎/L。所以我想减小曝气，减小COD的消耗，但是如果减小曝 ...

可能会有影响，但节省的电费比较可观

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-15 15:23

青水发表于 2016-8-15 11:41
球版好厉害，有机会我试试

好多都是用氧化剂氧化为正磷然后用PAC去除掉，我也是猜测这类复合药剂也就是混了些氧化剂

作者: 半匹明月 时间: 2016-8-16 20:15

园林发表于 2016-8-14 09:51
什么药剂可以去有机磷？学习下，有个项目的有机磷很高

除磷剂一般为液体，棕红色混合药剂，密度比较大，估计在1.7——1.8密度，含有氧化剂、铁、钙等物质。如果你小试能要芬顿或漂水+石灰能搞定的话，就不推荐用除磷剂了。

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-16 20:21

半匹明月发表于 2016-8-16 20:15
除磷剂一般为液体，棕红色混合药剂，密度比较大，估计在1.7——1.8密度，含有氧化剂、铁、钙等物质。如果 ...

这密度，铁钙必然很多，看来是次氯酸钙

作者: 半匹明月 时间: 2016-8-17 11:41

水世界球球发表于 2016-8-16 20:21
这密度，铁钙必然很多，看来是次氯酸钙

球球版主很有经验啊，一眼看透本质，厉害

作者: 水世界球球 时间: 2016-8-18 14:13

半匹明月发表于 2016-8-17 11:41
球球版主很有经验啊，一眼看透本质，厉害

猜测的，还请告知真相，谢谢

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