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标题: 【杞人忧天】GB21900正在毁灭环保事业根基…… [打印本页]

作者: molv 时间: 2012-5-1 01:53
标题: 【杞人忧天】GB21900正在毁灭环保事业根基……
向奋战在环境保护前沿的环保工程师们致敬！祝您节日愉快！工作顺利！全家幸福！ “极左”的GB21900-2008《电镀污染物排放标准》已经把环保事业带入歧途！本人注意到某些小电镀厂的废水处理费用达到每吨数百元本人还偶然发现很多电镀企业排水CODcr、总铜、总镍的监测数据后面都有“L”字杞人忧天一下，GB21900是否正在毁灭环保事业根基？环保将何处何从？环保人如何应对环保事业的“三聚氰胺”？！我的神啊…… 怎么办？！

看不懂请不要乱抛砖，多谢！本论坛极少有人能看懂本人不愿细说的主题和回帖

作者: molv 时间: 2012-5-1 16:34
环保人如何应对环保事业的“三聚氰胺”？！怎么办？！【沙发自己坐】

作者: molv 时间: 2012-5-3 14:30
板凳也没人坐吗？

作者: ak47sun2 时间: 2012-5-3 15:19
真是个杞人啊好些企业使用会计师做环保数据，额外还有什么污染物搬运转移法、大地渗透法、雨夜偷排法之类的调调， GB虽然严酷，奈何执行打折？当然部分地区执行还是有力度的。

作者: ak47sun2 时间: 2012-5-3 15:28
原来没看懂这个邪恶的帖子。

作者: yujing841030 时间: 2012-5-4 11:26

坐下慢慢看，慢慢体会

作者: dmuentrionment 时间: 2012-5-5 08:19
不知生产工艺如何，处理工艺如何，见过一个镀锌镀铬的污水处理运行费用才4块多（执行新标准），很多污水处理项目是关系项目，没有多少技术实力就开始做的，运行费用当然就很高了（本来就不懂，做的工程各个池子都在不停的搅拌，运行电费就很高）。

作者: atuo123 时间: 2012-5-5 09:36
没看懂，所以不知道担心啥

作者: DemonEmpire 时间: 2012-5-5 09:45
环保是产业还是慈善啊，某种意义上环保就是想尽办法坑企业的钱。而环保公司是跟企业在一个战壕里的，互利互惠，但又共同对付GB，肉食者。

作者: shhhj051 时间: 2012-5-5 10:35
本人还偶然发现很多电镀企业排水CODcr、总铜、总镍的监测数据后面都有“L”字没有看懂这个L是什么？

作者: molv 时间: 2012-5-7 08:59

原帖由 shhhj051 于 2012-5-5 10:35 发表

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本人还偶然发现很多电镀企业排水CODcr、总铜、总镍的监测数据后面都有“L”字没有看懂这个L是什么？

表示低于检出限，比如： CODcr低于16mg/L，总铬、总铜、总镍低于0.01mg/L…… 看来，大家都还是很享受生活的，被强暴时还叫床的那种

作者: fengzizt 时间: 2012-5-7 11:27
好多电镀废水排入城市管网环保局只要求了cod ss ph 好多连氨氮总氮都不做要求或者说要求了没有去采样检测或者说 “我们检测不了，没有仪器检测，领导没要求检测。。。”

作者: wangguodong 时间: 2012-5-7 12:25
低于检出限？那是怎么测出来的呢！

作者: molv 时间: 2012-5-7 14:33

原帖由 fengzizt 于 2012-5-7 11:27 发表

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好多电镀废水排入城市管网环保局只要求了cod ss ph 好多连氨氮总氮都不做要求或者说要求了没有去采样检测或者说 “我们检测不了，没有仪器检测，领导没要求检测。。。”

GB21900适用范围规定：“企业向设置污水处理厂的城镇排水系统排放废水时，有毒污染物总铬、六价铬、总镍、总镉、总银、总铅、总汞在本标准规定的监控位置执行相应的排放限值；其他污染物的排放控制要求由企业与城镇污水处理厂根据其污水处理能力商定或执行相关标准，并报当地环境保护主管部门备案；城镇污水处理厂应保证排放污染物达到相关排放标准要求。” 标准中“水污染物排放控制要求”只有“现有企业”“新建企业”和“水污染物特别排放限值”，没有“三级标准”，更没有“间接排放”…… 哪里的环保局这么牛？

作者: fengzizt 时间: 2012-5-7 15:57
所以污水厂很痛苦一头污水全进来

作者: lkpcmyk 时间: 2012-6-16 17:09
关键是没有监督到位，其实所有工业企业的排水系统可以在设计、管理、计量上做文章，就像给水管理一样，专门有一班人管理，所有企业实行每周媒体透明播报，直接爆光不法行为。

作者: josephoneone 时间: 2012-6-16 17:42
10几岁的时候看电镀废水处理。那时是以气浮为主。个人意见电镀厂并不是不想处理，是无技术能力处理如果你有本事搞定那些废水达到任何最基本的标准，等于你对电镀生产流程很了解正行是应该去做生产，这个才是正道不是去做废水，做废水的工程师也不会对很多金属离子的真正意义有高中以上的理解能力。电镀厂并不想真的排掉很多重金属或者污染物，那个其实是钱来的。但工艺，订单，很多经济因素等等综合到目前的状况。很多厂还有所谓反向电镀的机子，把贵重金属析出。很多在线回收的设备也很吃香。

作者: 20121221 时间: 2012-6-16 18:45
完全懵懂~ 只了解污水厂的重金属含量越来越高了还好都转移到污泥拉走去集中污染了

作者: josephoneone 时间: 2012-6-16 19:51
举个很蠢的例子：传统的手工挂镀，镀件拿起来，要甩几下，把镀也甩掉。然后去漂洗。实际上，这个过程很关键，如果甩多几秒，大部分镀液就会回收了，但很可能太久会氧化镀层表面。所以真正懂电镀废水的人，会花时间在车间转悠，不会只看废水。很多电镀废水问题，实际上是可以在电镀工艺上好好解决的。

作者: josephoneone 时间: 2012-6-16 19:53
然后很多玩非氰电镀的，前段时间楼主那边的监测大队就碰了个玩“月青”的，骗氰检测没商量。

作者: dreamxunyuan 时间: 2012-6-19 16:30
看完，沉默了···

作者: DemonEmpire 时间: 2012-6-19 22:30
据说小日本的滚筒，带出来的废液就少的多，不过也贵，国内小企业用不起

作者: huizijsj5 时间: 2012-6-23 10:55
现在真正处理污水达标的有几家。。。负责人的没几家的，都是埋有暗管，或者大雨天偷排的，反正企业大，随便当地怎么举报，几十万上百万打点打点就解决了。监管只是意思意思，管下面的村民干什么的，政府只要gdp，干几年升值了，管他身后会怎么样

作者: molv 时间: 2012-7-24 17:28

原帖由 josephoneone 于 2012-6-16 19:51 发表

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举个很蠢的例子：传统的手工挂镀，镀件拿起来，要甩几下，把镀也甩掉。然后去漂洗。实际上，这个过程很关键，如果甩多几秒，大部分镀液就会回收了，但很可能太久会氧化镀层表面。所以真正懂电镀废水的人，会 ...

ak47sun走了，josephoneone 驾到…… 电镀污染物排放标准第一次征求意见稿及其编制说明没有提及COD和总铝，第二次征求意见的时候增加加了但没有说明，到现在为止，很少有人知道电镀废水COD的来源和性质，工程师们各显神通，有的上气浮，有的加生化，有的化学氧化我这个主题主要是想说： ①GB21900太左了； ②治理技术跑偏了； ③环保领域也有三聚氰胺了 ④环保理论体系的根基被挖了环保完了

作者: erdai_001 时间: 2012-7-27 14:11
问题总会被人解决的

作者: josephoneone 时间: 2012-8-6 21:27

原帖由 molv 于 2012-7-24 17:28 发表

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ak47sun走了，josephoneone 驾到…… 电镀污染物排放标准第一次征求意见稿及其编制说明没有提及COD和总铝，第二次征求意见的时候增加加了但没有说明，到现在为止，很少有人知道电镀废水COD的来源和性质，工程师们 ...

现在最直接的感觉就是，大部分这个行业的人都是张嘴就说瞎话，还不脸红。现在大部分的新开工的生活污水都是地产佬在做，但是有人在恶意推销日本产的平板膜搞生活污水。美国佬新开工的直接上湿地。

作者: mailgz 时间: 2013-1-15 14:12
我如果发现谁再在这里说真话，就拉出去枪毙！表3。。。表几都能做到。这个世界上没有做不到，只有想不到的。这个都不明白，还做什么环保。

作者: liaoxx 时间: 2013-1-15 17:59
没看懂楼主忧的是啥啊？？

作者: smile-after 时间: 2013-1-15 19:50
处理一吨水要几百元？谁处理的起？

作者: gzlishaobo 时间: 2013-3-30 10:36

原帖由 josephoneone 于 2012-6-16 19:51 发表

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举个很蠢的例子：传统的手工挂镀，镀件拿起来，要甩几下，把镀也甩掉。然后去漂洗。实际上，这个过程很关键，如果甩多几秒，大部分镀液就会回收了，但很可能太久会氧化镀层表面。所以真正懂电镀废水的人，会 ...

身同感受，说到本人心里去了。不过，很多电镀企业各车间是相对较为独立，几乎互不干涉。只能跟老板反映，老板也就开个会要大家互相多沟通协调一下，结果是问题解决不了，还得罪了车间老大。何必呢？没事找事做啊，还是安分点好，定期拿份工资算了

作者: molv 时间: 2013-6-3 10:41
星辉眼镜厂清洗污水处理池工人中毒2死5伤　　昨日13时左右，龙岗区横岗街道六约社区星辉眼镜厂有工人在清洗污水处理池时发生意外，导致2人中毒身亡，另有5人中毒送院留观治疗。　　当记者赶到星辉眼镜厂时，涉事的工厂员工宿舍门口已拉了警戒线，多名工厂保安在把守，出入者均需出示工牌，期间不时看到公安、安监等部门的车辆进出现场。据工厂目击事故发生的员工介绍，星辉眼镜厂是港资企业，昨日几名工人被上级领导临时安排去清理污水处理池，在没有经过任何相关安全培训下，3名同事先下去，但却不见上来，后来又下去4个工人，7名工人不同程度中毒，2死5伤。　　从市民提供的一段视频可见，涉事工厂员工宿舍大院的一间铁皮房中，有一口大约3平方米的污水处理池，井口离白色的污水约2米，消防队员背着氧气设备正在营救中毒的工人。事后据消防队员介绍，营救过程比较艰难，因为井口太小，他们只能使用安全绳将中毒者一一救起。记者随后来到横岗人民医院4楼，横岗六约派出所的治安员也在病房外把守，严防记者采访。　　昨晚，横岗街道办向媒体发来此次事故情况通报，证实事故造成工人2死5伤，伤者被送到附近的医院进行救治，目前伤情稳定。死者身份和死亡原因还在调查中。

作者: hlb2013 时间: 2013-6-3 11:07

原帖由 yjhbss 于 2012-6-15 14:52 发表

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现在的企业有几个真正达标？有几个环保部门严格执法？

我达标、我光荣。10个字符！

作者: limochen 时间: 2013-6-3 11:18
临时安排？就没有平时管污水处理的人，或者管理的安全意识单薄，完全不懂……什么时候污水处理也必须持证上岗

作者: love1989 时间: 2013-6-3 12:13
苏州这边稍微正规点的都上了套半死不活的系统小企业基本直排主要集中在某一地区不过，我相信用不了几年会搬出去但是终究会有个地方遭罪

作者: zyxlxm 时间: 2013-6-5 08:18
稀里糊涂又死人，把这个胡乱安排的上级领导拉出去毙了

作者: qq8469102 时间: 2013-6-5 09:57
本来废水处理勉强达到表2标准，突然搞个表3标准出来，企业一想，我花再多钱也搞不定废水到表3，做到表2也是超标，索性连做到表2的成本也省了吧。这是谁的错？企业想做好！国家政府不想企业做好，哪有什么办法！为什么要提出化学氧化降COD！也是有深层次原因的，企业的废水处理部门本来就是弱势部门，只花钱没效益的，所以站的地盘就很少，你上生化的占地，去哪里弄？现实条件不允许上生化，然后还要应付环保局的要求，只有想出化学氧化的由头了！不管好不好使，反正把环保局应付了！共工：你怎么看？

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