水世界-水处理技术社区（论坛）

标题: 持续更新中！！！！！！！！！诡异的事情，大家来帮忙分析一下！ [打印本页]

作者: zyj1239 时间: 2013-1-9 10:37
标题: 持续更新中！！！！！！！！！诡异的事情，大家来帮忙分析一下！
最近碰到了一个诡异的问题，又找不到原因，麻烦大家帮忙分析一下，：我们厂一共分三期，全是采用A2/0工艺，好氧段为四沟的氧化沟式。一期10000m3/d二期20000m3/d以生活污水主，三期20000m3/d工业废水的比例占一大部分，实际进水45000m3/d，我们厂的三期氨氮转化率一直不高，时好时坏，之前一直是由于冲击负荷，DO太低所致，但近期将上游的一个排污企业（一个餐厨回收厂，主要是地沟油）堵掉后，进水明显稳定(现上游企业主要是一个药厂)，COD大概在200-400mg/L,进水氨氮也不高，平均25 mg/L，TN 35 mg/L，水温为12度，曝气池内的溶解氧很高，第二廊道能达到3.5 mg/L，第四廊道为5 mg/L，碱度也充足，但是氨氮转化率还是很低，我作了以下尝试： ① 将二期的剩余污泥排入三期（二期基本满负荷运行，氨氮转化很稳定，去除率达到95%），补充氨氧化菌，但是基本没有效果，而且三期的污泥浓度也开始上涨；（以前尝试过，效果还不错） ② 将三期的进水量减少，减至550m3/h（原来700左右）,想通过增加曝气池的水力停留时间，来保证氨氮的转化，但是效果基本上没有。由于最近脱水车间力度不够，加之二期的剩余污泥打入的原因，三期的污泥浓度增至7000 mg/L，出水也开始混浊，我一直认为，氨氮化细菌存在的条件是低负荷，长SRT的，但是现在的结果确与之相悖，这是一直困扰我的一个问题。 PS:我曾经怀疑过是不是由于抑制剂的问题，去测了一下进水的氯离子，和硫酸盐，结果都合格，氯离子高一点要500 mg/L，硫酸盐200 mg/L。镜检发现微生物并没有太大的变化，而且都是一些指示性好的微生物，累枝虫，钟虫我想请教一下各位，也是我久久萦绕心头的一个问题，当系统处于低负荷运行，DO过高，也就是微发生了过曝，进一步说污泥有些老化，氨氮按理应该不会变差，因为AOB,NOB就是适合生存在这种环境，但是如果如果变差，那是什么原因？亲们，经历了一个星期，我又回来了，把目前的系统的情况给大家说一下；我不得不承认，我有的时候太爱钻牛角尖了，刚出校门的我还是典型的理论派，针对我上面的问题，想了很久也咨询了专家，现有了一些眉目，这个一个专家给我回复的内容“硝化菌适应低负荷没错，但是如果因不正常排泥或者引入污泥的情况下，引起污泥积累，此情况的污泥负荷是没有代表性的”这句话给我很多启示。现在说一下我们厂目前的情况，之前由于引入二期污泥，导致三期的污泥浓度过高，其中反常的就是DO,这么高的污泥浓度DO为什么这么高，于是我判断，三期的污泥的活性己经很差，很差了，接下来我增加了负荷，由550m3/h增至720m3/h，将SRT大大的缩短，大概经过三天的时间，污泥浓度到了我想要的范围，4500mg/L，并且二沉池的出水恢复清澈。接下来我严格按照20d的SRT排泥，大概又经过2天，氨氮开始下降，现在出水己降至5mg/L，因为温度的限制，我想这可能成为一个瓶颈了。在恢复期间，我又作到对比样，三期的水，二期，三期的泥，闷曝一夜，目的是查出到底是泥的问题还是水的问题，经过了一个晚上的闷曝，二期污泥的氨氮几乎测不到，三期出水氨氮为9.6mg/L,得出结论，三期的硝化菌的数量远小于二期。但是我还是有大量碎念，我还是坚信三期的水差于二期。也更加意识到，排泥真的是件技术活！感谢大家的支持和意见，谢谢你们！ [ 本帖最后由 zyj1239 于 2013-1-17 15:56 编辑 ]

作者: zyj1239 时间: 2013-1-9 16:14
千万别沉！自己顶一下！

作者: yasedengdeng 时间: 2013-1-9 16:49
测一下氧化沟出水的亚硝酸盐氮有多少？碱度多少？冬天吧，溶解氧的饱和度比夏天高。。。

作者: xuaner520 时间: 2013-1-9 16:52
学习中看大神的解答。

作者: zslddt 时间: 2013-1-9 17:31
有点意思，诸位都说说嘛

作者: aacc163 时间: 2013-1-9 18:00
1、溶解氧降点试试，降低到1.5-2.5mg/L左右。 2、是不是进水中含有大量的有机胺，进入系统后，分解成氨氮了。 3、温度12°有点低，不过也是没办法的事，当我没说。 4、泥龄够不够。静待板砖中.............................

作者: zslddt 时间: 2013-1-9 18:13
建议让子弹飞一会儿，呵呵

作者: smile-after 时间: 2013-1-9 18:24
观望中，看大神们怎么回复的

作者: zyj1239 时间: 2013-1-9 20:33
标题: 回复 6# 的帖子
非常感谢，你说的我都考虑过了，我也想过有机氮的问题，但是TN并不高，就拿今天来说，进水氨氮21，TN25，如果TN太高，我就会怀疑氨化不够，我也采取过措施，比如说减少水量，我想增加了停留时间，不管是氨化效果还是氨氧化效果都应该提高，但是结果是完全无效。

作者: zyj1239 时间: 2013-1-9 20:35
标题: 回复 3# 的帖子
碱度我还真的没测过，我想请教您一下，我只测了四条沟里的PH，都是7.6左右，进水也有7.7，我可否就认为碱度充足？

作者: zyj1239 时间: 2013-1-9 20:36
亚硝态氮我没有测，但是我测出水的硝态氮了，和氨氮一起测的！出水还有那么一点硝态氮，大概4.5.

作者: zyj1239 时间: 2013-1-9 20:39

原帖由 yasedengdeng 于 2013-1-9 16:49 发表

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测一下氧化沟出水的亚硝酸盐氮有多少？碱度多少？冬天吧，溶解氧的饱和度比夏天高。。。

朋友，我在想，测亚硝态氮是不是没有什么意义,因为不管是亚硝化还是硝化阶段，氨氮都应该转化，而且进水的氨氮和TN不高的情况，就算转化成亚硝态氮也不会达到抑制浓度，而且就算抑制了，也是好事，也代表氨氮有转化，但是我推测一个阶段都没有！

作者: zyj1239 时间: 2013-1-10 00:05
不要沉，自己顶一下！

作者: shaolong0126 时间: 2013-1-10 00:20
SV30多少？就是说SVI是否正常？按照老酒的意思先观看几天再说不过你那边估计已经好长一段时间了试着做个小试闷曝一下三个样都是三期的水一个用二期污泥一个三期污泥一个二期+三期的污泥

作者: persist0 时间: 2013-1-10 08:11
做水处理这东西不能转四角尖。也就是说你不能抓着一个问题不放。如果非要转这个角的话，你会发现很多问题最后的答案是无解。（不是说不叫大家想问题啊）我个人认为楼主出现这个问题的原因可以慢慢分析，等待论坛各位的看法。对于解决办法我觉的是否可以三期大量排泥，然后把一期和二期的污泥接种一部分过去。试试看系统会不会恢复！（个人认为有可能是水质变化的原因）还有楼主没说COD去除率怎么样？不过氨氮基本不转化的话我估计COD也悬！

作者: yasedengdeng 时间: 2013-1-10 08:31
标题: 回复 10# 的帖子
恩。因为之前我调过一个水，ph也是7点多，但是碱度一直在370左右，降不下来。碱度下不来，硝化反应不好。我也看过那个氨氮硝化的方程，所以也以为就是抑制的原因。。你这硝化有反应

作者: love1989 时间: 2013-1-10 08:39
标题: 回复 9# 的帖子
你试一会没用的你哪个池子停留时间多少？你做实验的时候，进去的水等到设计停留时间再去监测（建议时间长点）才能看出效果

作者: houzhiyu 时间: 2013-1-10 09:54
有的时候pH值高，碱度并不一定高的

作者: ibitery 时间: 2013-1-10 10:33
标题: 尽量保持稳定
工艺条件要尽量保持稳定，把来水分析好好做做，泥龄不要太长，建议适当排泥。把碱度控制的稍微低点会好些

作者: jianliang 时间: 2013-1-10 10:42
学习中、、、、、、、、、、、

作者: limochen 时间: 2013-1-10 12:58
端个板凳，静待答案……

作者: wfh 时间: 2013-1-10 19:08
学习中，看各位大神解答

作者: 20121221 时间: 2013-1-10 21:22
从目前的描述来看，系统补充硝化细菌也没啥用可以试试三期的水+二期的污泥曝气看看效果我的建议是能不能把三期的水尝试着切到其他期试试看

作者: shaolong0126 时间: 2013-1-10 22:18
万一崩了咋整？

作者: aacc163 时间: 2013-1-10 23:16
之前好像看到个资料，忘记在那看的了，说什么曝气区溶解氧太高硝化速率也受影响。你一期、二期的DO多少？如果三期的工艺参数控制都和一、二期控制的一样（大概齐）的话，那就要找污泥和进水水质的问题了，去上面那个制药厂看看他的出水，取个水样测测，慢慢找呗。

作者: jhblovely 时间: 2013-1-11 09:09
坐等各位的高手答案

作者: 20121221 时间: 2013-1-11 09:14

原帖由 shaolong0126 于 2013-1-10 22:18 发表

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万一崩了咋整？

所以先做曝气试验看看效果如何

作者: wuyouwulv2007 时间: 2013-1-11 10:37
标题: 个人意见
硝化效率低原因：1、温度偏低（1期2期，效果不错，可排除这个因素）；2、来水水质问题——明显硝化菌被抑制了请查一下医药厂的生产品种、药厂预处理设施是否开启，是否采用物理法（加自来水稀释），车间的生产情况，车间的冷凝水、地面冲洗水、冷却循环水去向，车间副产物去向，白天出水水样和夜晚出水水样是否相同（是否存在偷排现象）；3、进水C:N

营养配比是否失衡；建议将医药厂排水堵个一周看看，有可能效果很明显！

作者: zcmzcm 时间: 2013-1-11 16:36
硝化菌流失了，请尽快让出水澄清。否则，继续恶化。

作者: zgstrive 时间: 2013-1-11 21:46
难道是上游的进水氨氮污泥降解不了？建议小试用二期的污泥试一下三期的进水

作者: 20121221 时间: 2013-1-12 22:16

原帖由 wuyouwulv2007 于 2013-1-11 10:37 发表

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硝化效率低原因：1、温度偏低（1期2期，效果不错，可排除这个因素）；2、来水水质问题——明显硝化菌被抑制了请查一下医药厂的生产品种、药厂预处理设施是否开启，是否采用物理法（加自来水稀释），车间的生产情况， ...

后期的想法不错实现难度太大

作者: persist0 时间: 2013-1-14 11:01
理想很完美，现实很骨感啊兄弟！你去了人家企业要是能问出个1234来，我就真服了你了。你能不能进去都不好说呀！

原帖由 wuyouwulv2007 于 2013-1-11 10:37 发表

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硝化效率低原因：1、温度偏低（1期2期，效果不错，可排除这个因素）；2、来水水质问题——明显硝化菌被抑制了请查一下医药厂的生产品种、药厂预处理设施是否开启，是否采用物理法（加自来水稀释），车间的生产情况， ...

作者: 20121221 时间: 2013-1-14 14:47
如果出水压力很大晓以利害环保部门配合实施是可能的

作者: zyf1990 时间: 2013-1-16 10:11
A2O工艺，好氧段有回流的吧，DO太高的话，会对缺氧断有影响的，不知这样解释可否

作者: zyj1239 时间: 2013-1-17 15:58
顶一下！持续更新中！

作者: zyj1239 时间: 2013-1-17 18:16

原帖由 wuyouwulv2007 于 2013-1-11 10:37 发表

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硝化效率低原因：1、温度偏低（1期2期，效果不错，可排除这个因素）；2、来水水质问题——明显硝化菌被抑制了请查一下医药厂的生产品种、药厂预处理设施是否开启，是否采用物理法（加自来水稀释），车间的生产情况， ...

谢谢，这是我最近要大力查的问题~

作者: zyj1239 时间: 2013-1-17 18:18
[quote]原帖由 zyf1990 于 2013-1-16 10:11 发表

A2O工艺，好氧段有回流的吧，DO太高的话，会对缺氧断有影响的，不知这样解释可否 [/quote 呵呵，是的，缺氧池的ORP都会变成正的。但是氨氮不转化，缺氧池的作用也发挥不出来。

作者: zyj1239 时间: 2013-1-17 18:19

原帖由 20121221 于 2013-1-14 14:47 发表

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如果出水压力很大晓以利害环保部门配合实施是可能的

环保部门根本不管，更别说配合，他们只管厂里出水是否达标！

作者: 20121221 时间: 2013-1-17 20:29
看到你1楼的编辑排除大量污泥，提高负荷，置换污泥，提高活性

作者: 20121221 时间: 2013-1-17 20:31
但是我发现一奇怪问题：三期水二期泥闷曝多长时间会降低到氨氮无色？

作者: zslddt 时间: 2013-1-17 22:13

原帖由 20121221 于 2013-1-17 20:31 发表

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但是我发现一奇怪问题：三期水二期泥闷曝多长时间会降低到氨氮无色？

按照楼主的描述，氨氮有可能数天曝气也不会达到零。因为污泥分解与硝化菌转化存在一个氨氮平衡点，这个平衡点可能比较高。曾经有个工程，氨氮进水80，出水180.。另外“氨氮无色”是什么意思？

作者: zyj1239 时间: 2013-1-18 09:54

原帖由 20121221 于 2013-1-17 20:31 发表

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但是我发现一奇怪问题：三期水二期泥闷曝多长时间会降低到氨氮无色？

我是头一天晚上五点半开始曝气的，第二天9点来的！16h

作者: zyj1239 时间: 2013-1-18 09:57

原帖由 zslddt 于 2013-1-17 22:13 发表

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按照楼主的描述，氨氮有可能数天曝气也不会达到零。因为污泥分解与硝化菌转化存在一个氨氮平衡点，这个平衡点可能比较高。曾经有个工程，氨氮进水80，出水180.。另外“氨氮无色”是什么意思？

应该是测不到的意思吧，版主，你上面的案例是氨氮倒挂了，我觉得应该是有机氮太高了吧！

作者: zslddt 时间: 2013-1-18 10:00

原帖由 zyj1239 于 2013-1-18 09:57 发表

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应该是测不到的意思吧，版主，你上面的案例是氨氮倒挂了，我觉得应该是有机氮太高了吧！

这个案例中有机氮很少，是一家合成氨生产厂，合成氨用来生产纯碱。

作者: persist0 时间: 2013-1-18 10:11
哇，球板你们那的环保局好人性化啊！呵呵

原帖由 20121221 于 2013-1-14 14:47 发表

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如果出水压力很大晓以利害环保部门配合实施是可能的

作者: 20121221 时间: 2013-1-18 15:04

原帖由 zslddt 于 2013-1-17 22:13 发表

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按照楼主的描述，氨氮有可能数天曝气也不会达到零。因为污泥分解与硝化菌转化存在一个氨氮平衡点，这个平衡点可能比较高。曾经有个工程，氨氮进水80，出水180.。另外“氨氮无色”是什么意思？

一般测定氨氮，取水样50mL或者100mL，加入纳氏试剂观察颜色若无色，氨氮基本在1以内了

作者: 20121221 时间: 2013-1-18 15:06

原帖由 zyj1239 于 2013-1-18 09:54 发表

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我是头一天晚上五点半开始曝气的，第二天9点来的！16h

有条件自己做一下，一般情况水质没有问题用正常的污泥和来水曝气，4h无色基本判断出水质无抑制问题若再长说明小有抑制当然前提是COD200左右，氨氮30-50之间的水

作者: 20121221 时间: 2013-1-18 15:11

原帖由 zslddt 于 2013-1-18 10:00 发表

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这个案例中有机氮很少，是一家合成氨生产厂，合成氨用来生产纯碱。

小时候的侯氏制碱法吗？咨询个经验问题生活污水来水氨氮与有机氮比例？分以下几项： 1、冬季与夏季，即水温28°与水温18°的区别 2、管线长度，2公里与5公里的区别

作者: 20121221 时间: 2013-1-18 15:13

原帖由 persist0 于 2013-1-18 10:11 发表

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哇，球板你们那的环保局好人性化啊！呵呵

河道断面超标是大家的事事关政府拿出充足的导致你们企业超标的原因来而且要措施实施后很快OK 信任度与技术水平有机结合

作者: zslddt 时间: 2013-1-18 23:20

原帖由 20121221 于 2013-1-18 15:11 发表

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小时候的侯氏制碱法吗？咨询个经验问题生活污水来水氨氮与有机氮比例？分以下几项： 1、冬季与夏季，即水温28°与水温18°的区别 2、管线长度，2公里与5公里的区别

对，侯氏制碱法，不过现在常称“联合制碱法”，简称联碱。

作者: zslddt 时间: 2013-1-18 23:21
标题: 回复 46# 的帖子
没亲自动手做过氨氮，呵呵

作者: 2028054 时间: 2013-1-19 08:35
我觉得是污泥浓度太高了

作者: 20121221 时间: 2013-1-19 08:40

原帖由 zslddt 于 2013-1-18 23:21 发表

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没亲自动手做过氨氮，呵呵

我也没做过这个法子是估算，快速判断的

作者: daben 时间: 2013-1-21 15:01
生化也是一门学问，需要不断的摸索。

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