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标题: COD与BOD 的关系 [打印本页]

作者: lchb123 时间: 2013-3-6 22:53
标题: COD与BOD 的关系
探讨个问题，COD1000，经验测算BOD是600，理论上生化池被降解的COD是不是全是BOD？

作者: cleverstrong 时间: 2013-3-7 11:34
建议先搜索一下论坛里关于BOD和COD的相关帖子，有很多精华哦。相信看完了对你所提出的问题会有很好的理解。

作者: rzrj2008 时间: 2013-3-7 13:19
一般BOD只占COD的30%~50%，按照你说的意思，1000的COD，600的BOD就算全部被降解，出水COD最少在400.但事实不是这样，有很大一部分COD被吸附或其他作用消耗掉或转移掉了。

作者: zslddt 时间: 2013-3-7 13:33
BOD5=600，所以BODL=600/0.68=882 剩下的118COD可能是吸附或者微生物群落的协同降解。

作者: fengzizt 时间: 2013-3-7 16:02
截留很重要吸附过滤沉降

作者: xinpai1999 时间: 2013-3-7 17:39
楼主提的问题很具有代表性，初学COD、BOD、概念，确实容易搞不清楚。

作者: bibbo168 时间: 2013-3-7 18:05
BODL是什么东东啊？？？？？？、、

作者: yoruba 时间: 2013-3-8 01:32
BOD和BOD5分不清楚，又一个！

作者: haojun201287 时间: 2013-3-8 22:01
建议楼主先搞一下基本概念~！

作者: 20121221 时间: 2013-3-9 22:03
0.68不科学~~

作者: hjgcchun 时间: 2013-3-9 23:34
关于这两者关系的讨论还真是持续不断只是对我这些只做运行的，实际工作中其实都不太关心这点

作者: yoruba 时间: 2013-3-9 23:35
标题: 回复 10# 的帖子
0.68哪来的？？？？？？

作者: cleverstrong 时间: 2013-3-10 00:03

原帖由 yoruba 于 2013-3-9 23:35 发表

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0.68哪来的？？？？？？

4楼老酒的发帖。说的是BOD5与BODL的比例关系 [ 本帖最后由 cleverstrong 于 2013-3-10 00:07 编辑 ]

作者: cleverstrong 时间: 2013-3-10 00:10

原帖由 20121221 于 2013-3-9 22:03 发表

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0.68不科学~~

不科学么？那BOD5与BODL的比例关系是多少？

作者: zslddt 时间: 2013-3-10 14:06

原帖由 bibbo168 于 2013-3-7 18:05 发表

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BODL是什么东东啊？？？？？？、、

长时间生化BOD

作者: 20121221 时间: 2013-3-10 16:14
里面含着一个公式公式的建立是有前提的

作者: 20121221 时间: 2013-3-10 16:15

原帖由 cleverstrong 于 2013-3-10 00:10 发表

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不科学么？那BOD5与BODL的比例关系是多少？

参照M的看法吧~

作者: yoruba 时间: 2013-3-10 22:03
COD达到1000，不是市政生活污水，是工废！哪种？不知道。那么凭什么是0.68

作者: zslddt 时间: 2013-3-10 23:39

原帖由 yoruba 于 2013-3-10 22:03 发表

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COD达到1000，不是市政生活污水，是工废！哪种？不知道。那么凭什么是0.68

现有的工业废水处理模型乃至参数有几个不是借用生活污水的？就算都是生活污水，佳木斯的跟海南的会是同一个参数吗？好吧，不是0.68，那么请你给出一个更合理的大家看看。

作者: richard0105 时间: 2013-3-11 06:59
俺不懂，进来学习学习，可还是不懂

作者: haojun201287 时间: 2013-3-11 07:32
不要纠结于0.68~~~这个数值也是一个平均数~特殊废水特殊对待~又不是搞学术研究~差不多就行！没必要争出个谁对谁非来吧！

作者: yoruba 时间: 2013-3-11 18:54

原帖由 zslddt 于 2013-3-10 23:39 发表

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现有的工业废水处理模型乃至参数有几个不是借用生活污水的？就算都是生活污水，佳木斯的跟海南的会是同一个参数吗？好吧，不是0.68，那么请你给出一个更合理的大家看看。

我压根不稀罕处理模型，谈何参数借用？你一个0.68，能搞定“玉米淀粉水出水COD100需要多大池容”还是“木糖水出水COD150时是出水COD300时的几倍”这样的问题吗？我研究出个0.4、0.5、0.6、0.7、0.8同样搞不定。前面说了，不同的工废，参数都不一样，那么谈何“更合理”？但是毫无疑问，把生活水没有条件的放在工业水上，是不合理。我是做工程的，不是做科研的，我的帖子可能有不谨慎的地方、以偏概全的地方。但是我希望在论坛里，关于B和C的问题，不要带给新手们一个歪把的引向，哪怕这个问题与实际无关，也够迷惑人的 [ 本帖最后由 yoruba 于 2013-3-11 19:02 编辑 ]

作者: yoruba 时间: 2013-3-11 18:55

原帖由 haojun201287 于 2013-3-11 07:32 发表

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不要纠结于0.68~~~这个数值也是一个平均数~特殊废水特殊对待~又不是搞学术研究~差不多就行！没必要争出个谁对谁非来吧！

这位的意思，貌似除了生活水都是特殊水了，OK，也罢。没必要求甚解

作者: 20121221 时间: 2013-3-11 20:24
哎，我也不信了教科书总会拿数值说事看来老外也脱不了俗套

作者: zslddt 时间: 2013-3-11 21:24

原帖由 yoruba 于 2013-3-11 18:54 发表

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我压根不稀罕处理模型，谈何参数借用？你一个0.68，能搞定“玉米淀粉水出水COD100需要多大池容”还是“木糖水出水COD150时是出水COD300时的几倍”这样的问题吗？我研究出个0.4、0.5、0.6、0.7、0.8同样搞不定。前面说了，不同的工废，参数都不一样，那么谈何“更合理”？但是毫无疑问，把生活水没有条件的放在工业水上，是不合理。我是做工程的，不是做科研的，我的帖子可能有不谨慎的地方、以偏概全的地方。但是我希望在论坛里，关于B和C的问题，不要带给新手们一个歪把的引向，哪怕这个问题与实际无关，也够迷惑人的

你可以不理会水处理模型，但是你绕不开模型对水处理工程设计的指导作用，除非你逐项工程全部采用自己的中试数据，否则就是盲人摸象，即便是你自己的中试数据，你能把所有的工况全部模拟一遍吗？你模拟的数据是35℃的，实际运行是36℃，你敢肯定35℃的数据跟36℃完全一样吗？不一样怎么办？还得使用前人的模型。顺便告诉年轻的同行们，在基础参数不全的情况下，为了解决工程设计的实际问题，借用经验数据是工程界常规的做法，不仅在水处理行当，所有的工程领域都采用同样的方法。就事论事，楼主提出的问题是COD1000，BOD600，且问哪一种工业废水的COD恰好就是1000同时BOD5就是600？既然是假设的条件，为什么就不能借用现成的经验数据？至少BOD5/CODcr的比值与生活污水基本一致，这就是我直接使用0.68的原因。就版主的责任而言，对网友提出的问题耐心解答是基本的本分，至少不应该一句“BOD和BOD5分不清楚，又一个！”一脚踢出去，冷嘲热讽谁都会，但是做人总得厚道一点，小余你说对吗？我在甲级设计院做了近20年的工程设计，在上市公司做过若干年的总工，也在高校做过十几年的科研，不敢说水平有多高，但是迄今为止说我“误导”的您是第一个，谢谢了。 [ 本帖最后由 zslddt 于 2013-3-11 21:50 编辑 ]

作者: ak47sun2 时间: 2013-3-11 21:39
任重道远？日暮途穷？见仁见智？杞人忧天？

作者: yoruba 时间: 2013-3-11 22:15
在基础参数不全的情况下，为了解决工程设计的实际问题，借用经验数据是工程界常规的做法，不仅在水处理行当，所有的工程领域都采用同样的方法。 ------------------------------------------------------- 不巧，这正是我主张的方法！在基础数据不全的情况下，却还要本来就有问题的数据去推到答案，当然就是错误了做过工程的都知道，水质有波动，温度有变化，那么设计是去追寻每一种条件组合下的结果吗？变个度数我就要去追寻前人的模型，我还干个屁工程！工程设计是为了满足大多数条件下的运行或达到相对最保守的运行状况，进水COD从1000变成1200，或者生化性提高一点我的好氧就不干活了，那对于混厌氧的我来说等同于砸饭碗。这里有一个最基本的问题，工废和生活水的差别，生活水浓度才多少，变个100或者200，差距不少了，工废来说，狗屁不是。考虑二者水量上的差异，工程化之后数值变动带来的影响是不一样的。你把生活水上的问题等同在工废上，本身就是失误。当然你说这个B/C和生活水相似所以采用，那是你一家之言，我想想觉得或许也有些道理，但是你说晚了，大家追问了质疑了，你才说。我关于BOD和BOD5早说了N遍了，恐怕还在你注册之前。况且这个问题，是最基本的问题，新人认知的缺乏，除了改行出家的情况，似乎更应该责问高校，而不是我踢谁。再况且，已经指出BOD5和BOD两个概念，提问的人如果脑子正常都知道去查一查基本的词条，看不懂再来问的，我还没有喷的。对于百度上能解决的概念问题还要出来问的，我真很无奈。当然此种情况下你愿意随手写个公式套上大家都傻眼的0.68，我咋就不能指个方向拉倒？说到厚道，我觉得还是我厚道的多。当然了，我在乙级资质下做了不到五年设计，现在不过是个助工，职专都不会收留我的一个人，水平肯定算不上高，不过自信还能入得了工程的门槛。但是，我觉得你说的不对，我不会考虑你的资历而却步，我也不怕惹你勃然大怒，我会明确的说出来。当然还要请你注意，我说的是歪把的方向，不是你说的误导，解释我给出了：B和C的问题很迷惑人，你说的我明白球球明白，不等于随便谁都明白。再次声明我的观点： 1.生活水和工废大不相同。 2.反对在工废中套公式套参数，当前客观条件下，套也套不对。 3.0.68在工废中的同类参数，无用论！ 4.我个人很尊重老酒版主，去年帖子提名印象里老酒版主的帖子是我推荐的两个之一，以后这一点也不会变。我原意不打算搞出道德的高帽来，下文也不愿意。 [ 本帖最后由 yoruba 于 2013-3-11 22:22 编辑 ]

作者: josephoneone 时间: 2013-3-12 12:58

原帖由 zslddt 于 2013-3-11 21:24 发表

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你可以不理会水处理模型，但是你绕不开模型对水处理工程设计的指导作用，除非你逐项工程全部采用自己的中试数据，否则就是盲人摸象，即便是你自己的中试数据，你能把所有的工况全部模拟一遍吗？你模拟的数据是35℃ ...

这类数据其实有一定的意义。虽然本人大部分时间是没机会做生活污水，但至少可以避免很多无谓讨论。一年多前。去某国培训水电部的工程师，其中一个阿三是讲师，估计是个火山石代理，列出的数据是某中试生活污水的数据，来水基本和普通生活污水类似，出水BOD却比COD要高很多，结论是某种填料（火山石）对COD去除率很好。。。当时做主席台，很想一脚上去踢阿三的屁股，可怜台下100多号的工程师们都没看出那个数据的问题。

作者: josephoneone 时间: 2013-3-12 14:08
本质上泰晤士河的长度和重络酸钾反应就不应该化太多时间，虽然马来西亚有很多地方用BOD3，因为河最多就留3天。天朝应该BOD30年，因为如果是三峡什么下了的。

作者: ak47sun2 时间: 2013-3-12 14:37
很傻很天真啊，包括30楼，你行为的本身也很傻很天真，哈哈。

作者: josephoneone 时间: 2013-3-12 14:42
有时候做些红杏出墙的事自慰一下。

作者: ak47sun2 时间: 2013-3-12 14:48
话说BOD不仅有空间确定法，还有时间确定法呢。欧洲好些地方用7天。一周而已。

作者: josephoneone 时间: 2013-3-12 15:09
标题: 这是另外一个很“出名”的转换公式，享受一下
5-days at 20 0C or 3-days at 27 0C

作者: cleverstrong 时间: 2013-3-12 21:13
标题: 回复 30# 的帖子
用的一定是五笔输入法！

作者: 20121221 时间: 2013-3-12 21:50
连这公式都整出来了，数据折算出来的吧

作者: ak47sun2 时间: 2013-3-17 18:08
工业废水，兄弟我必要时会考虑做个BOD曲线。至于5日这个时间节点，在下并不怎么特殊关心。除非回头再按照现有屁股后有脑袋原则，写个方案、报告什么的

作者: ak47sun2 时间: 2013-3-17 18:17
工业废水，兄弟我必要时会考虑做个BOD曲线。至于5日这个时间节点，在下并不怎么特殊关心。除非回头再按照先有屁股后有脑袋原则，写个方案、报告什么的

作者: wasd321 时间: 2013-3-17 18:29
支持不同的说法，只有讨论才可能找到解决问题的方法。

作者: lqyylin 时间: 2013-11-29 14:06
不可能全部是BOD。BOD一般是指微生物降解有机物的量。而无机物也会被微生物降解，比如H2S，SO2和NH3-N等。微生物降解有毒有害物质是个比较复杂的过程，一般用B/C比值来表征有机物的污染程度，有机物的污染引起水体厌氧发酵，散发出恶臭，毒害水生生物。关于水处理的问题可以去环^保^通提问，希望你对有帮助

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