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王者水师

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发表于 2007-2-6 16:12:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式



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首先感谢大家的支持,最近出差所以没有及时回复大家的帖子,表示歉意。对制药废水的具体情况做如下解释: 1、我所说的是设计 2、进水cod最高3500,平时2500-3000 3、请大家帮我校核SBR的运行方式、负荷、是否合理。 4、水解设计去除率为30%,停留时间8小时,是否合理。 5、氨氮是否能达到设计值。 6、鼓风机没有设计变频,进过计算风量很大汽水比大概80:1不知是否合理。 再次对水友表示感谢! 引用文章:Http://
———————————————————————————— 听风 发表于 2007-2-6 10:59:30
==================== 现已把大家帖子做一个整理,具体内容如下,对于制药废水的具体设计请大家给出具体意见! 制药废水:COD:3500 BOD:1000 NH3-N:250 PH:11.5 水量:3000m3/d 工艺流程:调解(PH)+水解+ SBR 调解:16h 水解:8h SBR:负荷0.18 每天2个周期,没个周期曝气时间:9h 出水:COD:300 BOD:100 NH3-N:15 高端者请给出意见! 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 听风 发表于 2007-1-22 15:09:32 你好这位朋友: 我不明白你的帖子的目的是什么? 1.是对出水水质情况不满意? 2.还是对让大家对工艺参数进行修改? 3.还是其它? 4.请你指出你的目的!谢谢 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 李玲玲 发表于 2007-1-22 22:14:14 是什么药?CODcr偏低。 SS是多少? 工艺流程基本可行。 要保证工程达标,应注意以下几点: 1 一定做毒性试验,好多制药废水处理工程的失败是因为忽视了这一点;2 调节池不要用鼓风搅拌;3 水解池搅拌器要自己选,略有富裕能量即可,厂家选的往往偏大,破坏池中厌氧环境;4 SBR池 建议F/M<0.15,自控程序留有充分调节余量,鼓风机选型偏大一点,有一台变频。 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-23 19:01:49 让我这个低端者来试一试;COD去除率达到了91.5%,氨氮去除率94%,说明以下两个情况:一、水解应该较为效果明显,经水解后废水可生化性很好,才能取得这样高的COD去除率;二、从氨氮得以较高的去除情况来看,生化条件(如碱度,DO,泥龄等)控制条件较好,在这样优异的控制条件下,可降解的COD基本已经降解完毕。 出水COD进一步下降的空间推测:出水中SMP估计在180-240 mg/l,ESS占COD大概40-60 mg/l,进水残存COD:30-50mg/l,所以出水300的COD,已经控制的相当不错了,采用常规生物方法已经没有了进一步下降的空间,除非采用膜生物反应器,将泥龄控制在100天以上可能还有希望。 顺便说一句,感觉你的BOD有异常,不知道是测出水过滤液,还是上清液,过滤液不应该那么高,否则硝化不会进行如此彻底。 对于氨氮去除,如果碱度PH调控得当,有望降得5 mg/l左右 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 云飞扬【水筑】 发表于 2007-1-23 20:50:07 云飞扬【水筑】 修改于 2007-1-23 21:33:42 低端者水筑(开个玩笑): 1 将泥龄控制在100天以上,是否系统基本不排泥?还是你有别的什么意思? 2 对于氨氮去除,温度影响最大,T<12度,如果碱度PH调控得当,有望降得5 mg/l左右能否成立? 以上两点请赐教! 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-24 7:44:26 低端者水筑(开个玩笑): 1 将泥龄控制在100天以上,是否系统基本不排泥?还是你有别的什么意思? 2 对于氨氮去除,温度影响最大,T<12度,如果碱度PH调控得当,有望降得5 mg/l左右能否成立? 以上两点请赐教! 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-24 7:44:26 1.出水中SMP占到了70%甚至更多,而SMP是很难降解的,但不是说就一定不能降解,在一些膜生物反应器中,污泥龄都控制得特别长,一方面实现了污泥减量化,另一方面,有一些学者作过实验,污泥龄在30天都五十天时,出水COD呈上升趋势(主要是SMP增加所致),而当污泥龄超过80天以后,COD呈明显下降趋势,据分析是SMP得到了降解.你可以去查一些好氧膜生物反应器的资料了解一下. 2.第二个问题,我在前文已经说过,91.4%的COD去除率,94%的氨氮去除率,其工艺控制条件应当相当不错,当然也包含了温度条件,如果真要象你所说的T<12度,恐怕15mg/l的氨氮也保不住,更别说5mg/l了,所以你是在抬杠。 从运行和出水情况来看,硝化菌的活性应该很好,但我们知道,硝化菌利用的是氨分子,而不是氨根,15mg/l的氨氮,你认为氨分子的浓度有多少呢?所以本人认为如果碱度PH调控得当,提高水中氨分子的浓度,有助于提高氨氮转化率。 同意的顶一下,不同意的尽管提出指导批评意见 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 云飞扬【水筑】 发表于 2007-1-24 18:45:26 水筑:我昨天发了个帖子,怎么没了?再发一遍.首先,我认为我们的讨论是有意义的. 1 我理解听风讲的是设计,不是运行.听风请说下您的本意。 2 我们讨论的是SBR,不是MBR,SBR要作到泥龄100天,好氧泥龄且直排泥,工程上如何实现?恐怕SBR设计导则要重新编制。 3 硝化反应,除DO、泥龄等因素外,温度系数是主要的。至于碱度、PH那是和反硝化、BOD去处量、总N去处量搅在一起了。 不要给我删帖,有问题大家好好讨论。 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-25 7:05:51 接着讲:我们讨论的这一工艺,没一沉,有预酸化,整个工艺调的好,碱度应该平衡。 我的意思是,尽管硝化消耗大量碱度,本SBR整体工艺,碱度应该能达到平衡。 温度,城市污水,绝大部分>12度,制药废水更不用发愁温度. 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-25 7:47:32 TMXK你好: 刚才我己给听风,发了函,请他再详细介绍一下具体情况,以便大家更深入科学地进行分析,交沟,谢谢你能提出的问题!!! 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 李玲玲 发表于 2007-1-25 9:38:29 谢谢您,玲玲。 说实话,我认为水筑不同于一般人,他是代表一个群,他的帖子,水平要高,要严谨,要负责。所以我对他有点苛刻,但绝对不是抬杠。听风的工艺,整体很好,我所担心的就是NH4-N达标。SBR不同于分段法。铵化、硝化、反硝化、同化,调起来要用心的,所以我建议听风自控要留有充分调节余地。负荷低点(还在高负荷区),风机大点(有调频),设计好预酸化等。 无论高端、低端、终端坦诚相待,认真讨论,双方都会有收获。您说呢? 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-25 19:06:28 TMXK,你好,我也认为我们的讨论是有意义的.听风抛出这个题目的目的我也不是很清楚,有些情况也没有讲明白。我是针对运行来讲的。在第一个帖子里我作了三个判断: 一、COD下降空间的推测,已经说了按常规好氧方法(当然也包括SBR法),COD已经没有下降的空间了。要进一步降低只能另外用物化方法或者MBR法,也就是要他放弃在SBR里进一步去除COD的打算; 二、关于氨氮,还有进一步下降的空间,氨氮实现98%的去除率并非不可能; 三、BOD100mg/l,去除不算彻底,会影响甚至阻碍硝化反应,但出水氨氮又比较低,所以要他再确认一下。 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 云飞扬【水筑】 发表于 2007-1-25 22:22:50 如果听风的考题是设计的话,我有以下疑问: 1、水解能去除多少COD,水解后B/C比能提高到多少?这是SBR设计的依据,污泥BOD负荷同样是0.18 ,MLSS按3000mg/l估算,B/C比0.285SBR的容积负荷是1.89,好氧(18个小时)负荷更高达2.52,硝化就不要提了很难进行,而如果B/C比0.58,SBR的容积负荷是0.93,好氧(18个小时)负荷为1.24,硝化进行可能不彻底;如果0.18指的是污泥COD负荷的话,容积负荷为0.54,好氧负荷为0.72,则硝化当能较彻底的进行. 2.还有进水氨氮是250mg/l,那么有机氮有多少呢,SBR的氨氮负荷恐怕应根据进水的凯氏氮来设计吧; 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 云飞扬【水筑】 发表于 2007-1-25 23:02:33 云飞扬:我喜欢你这种算的风格,用数字说话。 恕我直言:SBR泥龄100天要用于工程,我还是第一次听到。 NH4-N15ppm达不到,又武断了。 我同意你的F/M数字分析,我的数字是F/M<0.15。 我有空也算算,咱俩再交流。 我说他工艺可行,因为我用过(进水COD要高,制药废水)。 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-26 7:40:04 玲玲:您好?听风回函了吗?到底是什么制药呀? 我想具体算一算,必须知道是什么制药,才好估算预酸化水质。 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-26 19:01:03 TMXK你好: 听风最近没有上网,我还没有见他回函,我要知道具体情况一定告诉你,对你的认真精神,我还得向你学习,对你的问题,我还又认真学习了,又对书本知识认真温习了一遍.大家一同进步吧!!! 最后欢迎水友同仁参与讨论各种问题,一同进步!!! 引用文章:Http:// ———————————————————————————— 李玲玲 发表于 2007-1-27 18:20:44 玲玲:您好? 我有个想法,您当联络人,联络象老环保、雁荡山、追风、异想天开、云飞扬、水筑等水平较高的网友,对一个问题最后形成一个比较统一的意见,讨论中大家都有提高。象这样神龙见首不见尾,不了了之,意义不大。 您还看书本,认真,SBR F/M0.18,MLSS应1600左右,书上怎么说? 引用文章:Http:// ———————————————————————————— TMXK 发表于 2007-1-27 19:25:02 大家谈一谈,意见!!! 引用文章:Http://

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白银水师

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发表于 2007-2-7 09:37:14 | 只看该作者
呵呵水网的东西,你转过来了啊,还有不少啊

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板凳
发表于 2007-2-6 22:02:51 | 只看该作者
每一种废水都有说不完的工程,争论很多,工艺很多,水质很多,话题就很多。学习中。
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铂金水师

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地板
发表于 2007-2-6 17:23:40 | 只看该作者
确实很让人感动的回复帖.
相互学习,共同进步!

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发表于 2007-2-6 18:27:47 | 只看该作者



关于对一个帖子进行统一汇整的建议我想值得水世界学习! 以后,我会对水处理综合版的有价值的帖子进行类似的管理!
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发表于 2007-2-7 12:24:21 | 只看该作者
希望,搂住整理后,无论上什么方面的。都是很好的。必要重谢!
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青铜水师

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发表于 2007-2-8 15:17:43 | 只看该作者
不错,很有收益

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黄金水师

2016十年风雨同舟

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发表于 2007-3-9 11:56:59 | 只看该作者
虽然看起来有点晕 但是也理解了点意思 世上最厉害的应该就是认真二字了 理论的考究也是为了更好的指导实践 实践的效果是更好的反映理论 我想了解下现在这个工艺在工程中实现了没有? 运行效果如何
大家好才是真的好~~资源共享~问题同担

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发表于 2007-3-9 12:07:41 | 只看该作者
水世界:百川可纳,只要对大家有用,那里的都欢迎。感谢楼主!
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青铜水师

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发表于 2007-3-9 22:50:40 | 只看该作者



真热闹,可我水平不够,插不上嘴

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黄金水师

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发表于 2007-4-27 20:22:36 | 只看该作者
确实不错,大家都能这样就好了

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白银水师

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发表于 2007-4-27 23:12:59 | 只看该作者
没想到我在水网上与TMXK的争论被搬到水世界来了,因为与TMXK争论实在太累,后来就没有回听风的贴,我想我的意思已经表明了,也没必要再争论下去了. 但是作工业废水的水友都有这样这样的实际感受,用BOD负荷设计会有较大偏差,BOD(5)低并不代表可生化性差。因为工业废水的微生物多数都需要驯化,工程还没有作,到哪儿去找驯化好了的活性污泥作为测定BOD的接种污泥呢?!! ,所以从测定BOD开始就有可能存在明显偏差,而且BOD5并不能完全代表废水可生化性,BODu才代表了废水中可生物降解的有机成分的含量。

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黄金水师

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发表于 2007-4-27 23:48:28 | 只看该作者
楼上强人啊,佩服佩服

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初级水师

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发表于 2007-5-2 01:54:45 | 只看该作者
各位的讨论的确很精彩,希望我们的论坛越来越好 。

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发表于 2007-5-2 22:18:46 | 只看该作者
楼上的朋友可谓灌水能者啊
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初级水师

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发表于 2007-5-2 08:28:06 | 只看该作者
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初级水师

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发表于 2007-5-4 22:08:21 | 只看该作者
SBR的运行周期恐怕要调整一下,250的氨氮浓度还是比较高的,建议调整为18~24H,但投资及占地面积必然大幅度增加,个人意见,将工艺改为A2O.
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