实验成功了一种新的净水方法，想和大家分享。

hitme123 · 发表于 2009-12-21 08:30:36

意思是羟基自由基与水作用，产生羟基自由基？那么一个羟基自由基能产生多少羟基自由基？这种链式传递头一次见到。

hitme123 · 发表于 2009-12-21 09:14:26

还有电解催化氧化的方法，是在阴极产生过氧化氢，过氧化氢与催化剂中的金属氧化物作用产生羟基自由基，这种方式与羟基自由基的链式传递没关系。

josephoneone · 发表于 2009-12-21 11:26:58

不是电解，是电激发，阴极“可能”有某些反应，也可能没有，既没有去证明的兴趣，也没有去证明的意义，对整体实验来讲，完全可以忽略。

hitme123 · 发表于 2009-12-21 14:47:19

水变成羟基自由基一定要失去一个电子，如果不是在电极上产生，电子会去哪里？水变成羟基自由基一定会生成氢离子，那么水的pH应当下降吧，怎么会上升？既然电流很大，那么阴极上的电子怎么不会参与反应？电流怎么形成？如果生成过氧化氢的话，因为过氧化氢的电离程度比水强，有可能碱性增强。楼主的说法很难让人信服。

josephoneone · 发表于 2009-12-21 18:23:16

关于pH值，在特定范围内，现在已经可以达到随意控制，不加药，纯电化学控制。明年5月的德国观赏鱼展，我们有180平方米的展台。自然界中，鱼喜欢特定的酸碱度。

josephoneone · 发表于 2009-12-21 18:25:41

关于失电子的问题，这个可以用催化剂的空穴存储。实际上，在半导体中，还有在光催化中做掺杂，是有了几十年历史的东西。这里不浪费时间。

josephoneone · 发表于 2009-12-21 18:33:12

信不信服，其实无所谓。长期以来，一直很强调的，这是实验科学，所有理论必须在实验证明后才能确定其方向。理论只是一种猜想，需要验证再验证。相对来讲，灭菌是最困难的，因为要测试的细菌非常多。你可以通过臆测来否定，也可以通过实验来证明。本人选择后面一条路，虽然，路很艰难，也很长。但很享受，而且是过程的享受，通过解决问题去追求快感。人生能找到一种不断令自己快乐的生活方式，很满足。

hitme123 · 发表于 2009-12-21 19:24:09

半导体空穴是有限的，能形成持续稳定的电流？即使是半导体催化，过氧化氢的形成并起作用也能解释很好。而且关于自由基链的传递等问题，不知为何一直未说明。化学确实是实验决定研究方向，但解释时还是尽可能让人信服的好。

josephoneone · 发表于 2009-12-21 21:56:51

新生态的过氧化氢，非常不稳定，谁喜欢研究可以去研究，目前看不到商业意义，除非发表论文。自由基如何传递，是多年实验，多次失败后总结出来的方法，详细说明也必须是在特定设备基础上。现在既没有强求任何人信服，自然也没有深入说明的必要了。

hitme123 · 发表于 2009-12-22 11:17:05

同济大学有气扩散在阴极电极产生过氧化氢，在催化剂铁、铂作用下产生羟基自由基，用于饮用水和污水消毒的专利。这个可以理解。楼主的多半是忽悠，骗人而已。连水的两个氢氧键相同与否都弄不清，电激发的说法就是在骗人。

josephoneone · 发表于 2009-12-22 17:35:07

同济的东西，可能比你知道得稍微多些吧，你讲那个是让温家宝喝了一口的浴室回用还是那个掺铜铁碳啊。两个氢键如何，你又怎么知道是谁弄不清啊？这东西是完全骗“人”的。满意了吗？谢谢你花时间，以后就不要来看骗子的贴啦。码字累啊。好走不送了大爷

100200300 · 发表于 2009-12-22 20:36:23

申请号： 200910049125.2 申请日： 2009.04.10 名称：气体扩散电极体系电化学消毒的方法公开 (公告) 号： CN101531411 公开(公告)日： 2009.09.16 主分类号： C02F1/467(2006.01)I 分案原申请号：分类号： C02F1/467(2006.01)I 颁证日：优先权：申请(专利权)人：同济大学地址： 200092上海市杨浦区四平路1239号发明 (设计)人：徐文英;李平国际申请：国际公布：进入国家日期：专利代理机构：上海智信专利代理有限公司代理人：吴林松摘要　一种气体扩散电极体系电化学水处理消毒的方法，采用无隔膜电解体系，把膜结构的活性炭/PTFE气体扩散电极作为阴极，金属形稳电极或者石墨极板作为阳极，并在阴极的旁边采用环境工程中较为简单实用的曝气，控制电解电流密度15mA/cm2以下，氧气流速控制在 15～75L/h范围内，利用阴极的还原能力，及利用电催化产生H2O2，并使其分解生成羟基自由基来杀菌，达到杀菌安全无毒，降低设备投资，改善处理效果的目的。该体系具有较为广泛的pH值适用范围，可望用于自来水或者污水处理厂二沉池出水的消毒处理。

josephoneone · 发表于 2009-12-22 21:04:29

这个可是1年多前的帖子。学校的人要交差，做工程的人想要赚钱，道不同。单纯看15mA/cm2这个数字，电费成本至少是现在我们做的百倍以上。

hitme123 · 发表于 2009-12-23 10:42:27

电流密度与电流不是一个概念，怎么对比？楼主的说法与专利的除了机理部分以外，及其相似。做了很久，专利或发表文献可有？能否告知？半导体在电场作用下产生空穴，再生成自由基的方法仅限于文献吧？而且这种方式并不否定过氧化氢等的生成并起作用。至于杀菌，电解过程中杀菌的因素很多，并不只是羟基自由基杀菌。

josephoneone · 发表于 2009-12-23 11:06:15

通过电流密度设计计算电源设计，是电化学一个很基础的东西，有实验经验的可以简单通过电流密度判断技术成熟度等问题。关于相关的专利，有好处，有坏处，关键部分，申请专利只能带来很多无谓的苍蝇。在学校的期间，为生活，相关专利有不少，最早是15年前。目前也有申请一些专利，不过偏向工程应用方面，不考虑太核心的东西去申请。空穴问题，基本上是目前光催化的目前唯一增加效率的方法，60年代开始，各种方法，已经无数，差别只是成本。这不是电解，电解杀菌，基本毫无研究意义，找一台电热开水器就可以了，要做的是能量不会浪费在改变水温上，对温度等等额外因素的杀菌目前基本排除，并且是大流量（目前设计标准是最低每小时500立方）。

hitme123 · 发表于 2009-12-23 11:58:59

与楼主的几番讨论，得到结论就是楼主是骗子。在概念上弄些狡辩，很多基本概念却弄不清。不会继续了。

josephoneone · 发表于 2009-12-23 12:12:58

恭喜，贺喜，好走，不送

akexuanfeng · 发表于 2010-5-2 09:45:14

一般现在的净水方法都是用氯气消毒，更高一级的是臭氧，UV等。现在实验成功一种新的方法，用的是OH来取得臭氧和UV。反应时间是一分钟以内，能耗大概是DC12V， 4A。希望能突破目前旧有的所有净水模式。故意的

josephoneone · 发表于 2010-5-1 15:58:20

时机成熟贴新闻上来，今年先公布其中一个小部分，尽量明年公布游泳池。

ak47sun2 · 发表于 2010-4-28 13:07:03

原帖由 josephoneone 于 2010-4-27 21:48 发表

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想不到这个帖子还抬起来了。最新的消息是2个月后某大型水展将发布这东西，某国政府负责。

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