【我剽窃】【转个它网求教讨论帖子】

yoruba · 发表于 2009-10-26 08:41:30

原帖由 冷水澡 于 2009-10-26 08:24 发表

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关于这个问题很复杂个人认为某种物质对于生化的抑制并不能从单一的条件进行分析必须从总体的水质，调试，运行，还有运行的条件进行分析关于这个学术性的问题，可以去中美找jump帮忙

这些M派的冠冕堂皇句没啥用处，其中心思想可归结为一句：“我不知道”或者“我不想说”。还是帮忙联系下大跳博士吧，or牵个线，or你直接搞答案

ak47sun2 · 发表于 2009-10-26 08:51:29

在下以前作实验时，硝酸盐浓度超过1千mg/L，似乎未见到对硝化的明显抑制。至少，几十mg/L谈不上什么抑制。

zcmzcm · 发表于 2009-10-26 09:08:42

我认为抑制主要从两个方面来说。一是积累的原因，在A--O或A--SBR工艺中，硝酸盐或亚硝酸盐之所以积累是BOD过低所致，在A池内源反硝化占主导，这样就会导致污泥老化速度加剧，甚至污泥越来越少，进一步造成硝化菌减少，处理能力下降的情况。从某种程度上来说，这也属于一种抑制。另一种原因则是硝酸盐或亚硝酸盐本身作为一种有毒物质所产生的抑制，尤其是短时间内迅速升高，而细菌又没有足够的适应期所造成的。

ak47sun2 · 发表于 2009-10-26 09:13:49

似乎反硝化微生物在同时具备DO与硝酸盐的场合，优先享用DO？个人感觉，没有充分证据。欢迎指正。

surftang · 发表于 2009-10-26 10:57:54

理论解释不会只想说如何控制请楼主尝试一下： 1、减少好氧池曝气量，建议控制1.5～2mg/l之间 2、增加混合液回流比 3、增加污泥回流比，减少排泥

冷水澡 · 发表于 2009-10-26 11:21:39

原帖由 zcmzcm 于 2009-10-26 09:08 发表

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我认为抑制主要从两个方面来说。一是积累的原因，在A--O或A--SBR工艺中，硝酸盐或亚硝酸盐之所以积累是BOD过低所致，在A池内源反硝化占主导，这样就会导致污泥老化速度加剧，甚至污泥越来越少，进一步造成硝化菌减少 ...

提出3个问题 1.自养菌和异养菌的电子供体不一样，换句话说他们口粮不同，在溶解氧足够的情况下应该没有联系的 2.在低碳源的情况下，自养菌老化，那么消耗的溶解氧应该更少，那对于硝化菌应该有促进作用的 3.对于这个氨氮值范围的波动应该不会导致对硝化细菌的抑制吧

yoruba · 发表于 2009-10-26 13:19:01

原帖由 ak47sun2 于 2009-10-26 08:51 发表

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在下以前作实验时，硝酸盐浓度超过1千mg/L，似乎未见到对硝化的明显抑制。至少，几十mg/L谈不上什么抑制。

这个结论我认为是可信的，我为什么一直问理论？理论？大家都说抑制，理论在哪里？我手头书记不少，查找一遍，在硝化反应条件之抑制物质部分未见硝酸盐抑制，如果真抑制，缘何一本书都未囊括此问题？所以我问

yoruba · 发表于 2009-10-26 13:32:52

原帖由 ak47sun2 于 2009-10-26 09:13 发表

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似乎反硝化微生物在同时具备DO与硝酸盐的场合，优先享用DO？个人感觉，没有充分证据。欢迎指正。

以下截图来自于李亚新《活性污泥法理论与技术》

yoruba · 发表于 2009-10-26 13:38:20

原帖由 冷水澡 于 2009-10-26 11:21 发表

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提出3个问题 1.自养菌和异养菌的电子供体不一样，换句话说他们口粮不同，在溶解氧足够的情况下应该没有联系的 2.在低碳源的情况下，自养菌老化，那么消耗的溶解氧应该更少，那对于硝化菌应该有促进作用的 3.对于 ...

对于问题2：之前有过这样一种解释，硝化菌属于活性污泥中不太合群的细菌，尤其喜欢游离于水中，当自养菌（构成污泥）生长良好时，硝化菌可以被更多的束缚，截留在系统中，这对一个好氧系统进行硝化来说是必要的。

yoruba · 发表于 2009-10-26 13:41:23

我认为抑制主要从两个方面来说。一是积累的原因，在A--O或A--SBR工艺中，硝酸盐或亚硝酸盐之所以积累是BOD过低所致，在A池内源反硝化占主导，这样就会导致污泥老化速度加剧，甚至污泥越来越少，进一步造成硝化菌减少，处理能力下降的情况。从某种程度上来说，这也属于一种抑制。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- zcm朋友述说的这一点，正好与我上面的解释相符。但是我要指出的是，这个理论只能说明低C/N比对系统的硝化功能有抑制，对于硝化菌单体来说，不构成抑制。

echolee77 · 发表于 2009-10-26 18:31:52

據悉是亞硝酸菌在休眠時會成浮游狀態 (也易流失) 能隨水流的帶動而增加其遇新氨源的機率這種浮游狀態可以持續一段很長時間一直到菌體能附著於含氨量豐富的適合固狀物體上代謝活化過程才有可能完全恢復過來而硝化細菌則棲息於固體表面才較適進行硝化作用與生殖作用

yoruba · 发表于 2009-10-26 18:51:30

看来，活性炭又要有新用场了~~~ 不过，硝化造成的碱度消耗等负反馈影响也还是要考虑的

khenv · 发表于 2009-10-26 19:25:13

现在两条线污泥浓度分别为4.5mg/L，3.5mg/L。?????????? there are few sludges in tank

yoruba · 发表于 2009-10-26 20:04:39

原帖由 khenv 于 2009-10-26 19:25 发表

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现在两条线污泥浓度分别为4.5mg/L，3.5mg/L。?????????? there are few sludges in tank

呵呵，呵呵呵呵

冷水澡 · 发表于 2009-10-26 22:55:17

硝化菌是好氧自养菌,低碳源并不影响硝化反应,但过低的碳源,会使活性污泥的其它好氧菌的食物量过低,形成污泥絮团的菌胶团受抑制,污泥性状会有很大的变化.硝化菌被吸附在污泥絮体上的机率降小,流失的就会增大,达不到硝化的效果. 硝化菌最适PH在7.5-8.5,它对PH的变化十分敏感,当PH低于7时,硝化速率明显降低,低于6时硝化反应将停止进行,在运行中考虑反应池中的PH、碱度、DO、温度、泥龄等，比较多，硝酸盐积累到多少浓度对于硝化反应会抑制，没有这方面的资料，但高的盐度，会影响细胞的渗透压，对细菌产生抑制。

yoruba · 发表于 2009-10-26 23:09:04

这位道长的金言价值至少一个威望以上

yoruba · 发表于 2009-10-26 23:12:10

但高的盐度，会影响细胞的渗透压，对细菌产生抑制 ---------------------------------------------------------------------- 不过这样的浓度也太高了吧...

冷水澡 · 发表于 2009-10-26 23:27:37

原帖由 yoruba 于 2009-10-26 13:38 发表

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对于问题2：之前有过这样一种解释，硝化菌属于活性污泥中不太合群的细菌，尤其喜欢游离于水中，当自养菌（构成污泥）生长良好时，硝化菌可以被更多的束缚，截留在系统中，这对一个好氧系统进行硝化来说是必要的。

这样来说膜法的硝化效果应该优于泥法的

yoruba · 发表于 2009-10-26 23:40:13

原帖由 冷水澡 于 2009-10-26 23:27 发表

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这样来说膜法的硝化效果应该优于泥法的

你看看31楼，他们是否适宜一般的生物填料，所以我前面说要用活性炭

20121221 · 发表于 2009-10-27 09:28:41

个人建议：据我看来，COD100多，不会导致氨氮的出水升高，影响硝化的主要因素是PH（碱度）、DO、温度、泥龄、抑制性物质等等，从他的污泥状况上看，前段时间去除氨氮靠的是同化作用，但超标说明碳源少了，同化作用小了，导致超标，若无抑制性物质的情况下说明，根本上是泥龄偏短，只有可能短泥龄下才会导致池内污泥浓度这么一点，建议延长泥龄。对于污水厂来说，去除氨氮靠的是硝化细菌而不是同化作用，当然也需要他发挥作用。即使有抑制性物质，通过延长污泥龄也有可能消除其抑制效果。再者，设计的厌氧段时间太长，导致仅有的那点碳源也被用掉了，17个小时的好氧段真浪费啊！！我们这有实例：进水COD200左右，BOD50左右，进生化池的BOD只有30左右，但污泥浓度在2g/L，而且进水氨氮在40-50，出水氨氮在1以下。