氧化还原电位（ORP）专题讨论帖(参与有奖，严禁灌水)

zengwei1003

1、在有溶解氧存在时，溶解氧越高，ORP高，ORP显示正数。所以好氧区的ORP仪表显示都是正数。 正好要问这个问题，我厂正在装这个监控仪表，OPR数据-1300左右。我厂工艺改良A/A/O，处理低浓度生活污水，ORP装在厌氧区末端。厌氧段末端DO为1.5的样子。 如果溶解氧越高，ORP高，ORP显示正数。就矛盾了。 各位大大，ORP读数大概多少为正常？ 探头和表已经换过几个了，数值一般在-1300左右

zengwei1003

而且，我厂出水TN有点高

lee9518

以前接触的是SBR,看了上面的讨论觉到不少

yoruba

厌氧段末端DO为1.5的样子 我很寒啊，哥们...

cygyc-gc

3.orp是数值，也是一个指标，对于还原环境，orp（带符号）越低，说明还原条件越好。越有利于反硝化进行。 当控制无DO，也无硝氮，ORP达到极低的情况，于是我们得到一个结论：当反硝化无硝氮底物时越有利于反硝化进行。 按此道理反过来，水中硝酸盐很多，orp很高，DO不控制，反硝化更彻底？ 对于一个运行的A/O系统而言，硝化正常，回流正常，其他条件合适，orp低，肯定是有利于反硝化的。我说的第3点，没有独立意义，就是针对一个运行而言的。在一个充满氢气的环境里，谈反硝化没有意义 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 对于你回复第3个，不知道你说的“当控制无DO，也无硝氮，ORP达到极低的情况，于是我们得到一个结论：当反硝化无硝氮底物时越有利于反硝化进行。”是从xin版那里得出的？“没有硝氮，越有利于反硝化”这句话针对什么呢？你的这句话不就是在很对了我说的ORP越低越好？

trackjay

目前ORP仪使用还不广泛，很多数据都是在试验基础上得来的。 好氧区的ORP在+100到+400之间，缺氧区在-100到-200之间，理论上在这个范围内能反应消化与反消化正常进行。

cygyc-gc

从反硝化来说： 1.反硝化细菌多为兼性的，有DO时用DO，没有时厌氧反应，所以ORP对于反硝化细菌来说不存在太多问题。 2.反硝化反应是还原反应，从反应来说，就需要还原条件，如果水中有DO或氧化剂，导致反应环境为氧化条件，反硝化反应就不会顺利。 3.orp是数值，也是一个指标，对于还原环境，orp（带符号）越低，说明还原条件越好。越有利于反硝化进行。

xinpai1999

原帖由 yoruba 于 2009-1-9 10:31 发表

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补充说明，彻不彻底，我意思是指的进水浓度不变的情况下。另外，彻底与去除率在含义上是有差别的。 orp是缺氧池的，总氮是出水的，有什么可比较的？你让我解释什么？

我不是很明白，可能有些表述不是很明白，不过既然是讨论，也就无所谓了。 即便是进水浓度不变，也只有从进出水总氮变化才能反应反硝化的去除率吧。比较只能是进水和出水来比较的。我想，在进水浓度 不变的情况下，彻底去除几乎是不可能的，所以只要考虑去除率就行了。

yoruba

彻底去除几乎是不可能的,这句针对的是整体BNR，不是缺氧池的反硝化。你又弄混了呀

cygyc-gc

对于生物脱氮，实际可以用微生物的呼吸解释一下。厌氧呼吸是呼吸一种，利用的是化合态氧作为电子受体。比如NO3-。 呼吸的本质就是氧化还原。

fafnxy

ORP只是一个测量仪表，用于监测水中氧化物含量，ORP高不能代表任何东西，高就说明水中氧化物含量偏大，如果溶解氧低，说明硝态氮含量高，说明并没有达到真正的缺氧环境；硝态氮高也不能说明反硝化速率大，如果碳源不足或其它影响形成缺氧环境都不能形成真正的反硝化。 我们只能通过观察ORP的值，去调控我们的工艺运行参数，达到更好的处理效果。

echolee77

ORP隨NO3-降低 當NO3-濃度降至接近零時 ORP曲線會出現一明顯折點 在好氧狀態下 DO接近零時ORP曲線也會出現一明顯折點 此與厭氧與好氧 之生物活性有關 厭氧槽中PO4之濃度與ORP有良好線性關悉:[PO4]= -1.053 x(ORP) -1.63 好氧槽中之NO3-濃度與ORP亦呈線性關悉:[NO3-]= -0.0081 x(ORP) +1.08 有人在生物脫硝程序中以甲醇為碳源顯示 非曝氣槽ORP值介於-230~+100間 好氧槽介於+200~+500都有良好去除率 另ORP電位與碳 氮 磷脂反應關悉請另詳前所提附件中

echolee77

在好氧狀態 磷蓄積菌無法和其他異營菌競爭 故不易存活 且磷蓄積菌在厭氧狀態下(無O及NO3)且有短鏈脂肪酸存在下 (如醋酸或其他厭氧發酵之中間產物當基質) 才能釋放出正磷酸鹽(磷蓄積菌無法利用醣類) 最終才能達到除磷的目的

cygyc-gc

反应环境真实的ORP不是固定的，跟混合液综合因素有关，仪器显示的只是一个当时的表现。通过所得ORP，作为一个指导调控的依据。没有必要控制在一个固定值，只要在合适的范围内，处理效果好才是标准。 相对较低的orp环境有利于反硝化。

yoruba

1.反硝化细菌多为兼性的，有DO时用DO，没有时厌氧反应，所以ORP对于反硝化细菌来说不存在太多问题。 这句...问题好多啊，老郭.. 多在那里？多说点，要不我正不明白。 其实是一些吹毛求疵的东西，a.“多为”，那么还有少数？是什么？b.“厌氧”，你在说反硝化菌，居然用厌氧一词c.“用DO”这个说法听着别扭呢，有说不出来有什么不合适... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2.反硝化反应是还原反应，从反应来说，就需要还原条件，如果水中有DO或氧化剂，导致反应环境为氧化条件，反硝化反应就不会顺利。 还原反应，还原的是氧化剂... 那是，硝酸盐到氮气，就是还原反应，反应的对象就是硝酸盐。 硝酸盐造成的高orp是不是你所谓的氧化条件呢？如果不是，当我没说；如果是，你前后矛盾了 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 3.orp是数值，也是一个指标，对于还原环境，orp（带符号）越低，说明还原条件越好。越有利于反硝化进行。 当控制无DO，也无硝氮，ORP达到极低的情况，于是我们得到一个结论：当反硝化无硝氮底物时越有利于反硝化进行。 按此道理反过来，水中硝酸盐很多，orp很高，DO不控制，反硝化更彻底？ 对于一个运行的A/O系统而言，硝化正常，回流正常，其他条件合适，orp低，肯定是有利于反硝化的。我说的第3点，没有独立意义，就是针对一个运行而言的。在一个充满氢气的环境里，谈反硝化没有意义。 谁说DO不控制了？提到这一点，你连新排为什么发这个帖子都没看明白吗？ 另外，一般情况，同样的负荷，进水浓度高时，去除率高。 硝化正常也未必利于反硝化，如果控制得到亚硝酸盐积累，这明显不属于硝化正常，但对于反硝化是有利的——短程反硝化基本出发点！ 回流正常，何谓正常？这里延伸可以很大，不知道你是泛泛一说还是另有深意？ 最后，谢谢侬的截图，是哪本书里的？ [ 本帖最后由 yoruba 于 2009-1-9 19:30 编辑 ]

xinpai1999

看了前面的帖子，多少知道了一点，感觉支持“缺氧池出水口（即仪表安装所在位置）硝酸盐浓度低，ORP相应也会低，反硝化效果比较好”的说法的比较多一点，前面也有人专门指出，仪表是装在出水口的，但是这里还有一个问题，既然仪表在缺氧池出水口，所测数据也是出水口的数据，这和缺氧池的环境联系已经不大了吧？用这个缺氧池出水口的数据来讨论缺氧池环境对反硝化反应的影响或者说是两者之间的关系，是不是显得已经没有什么意义了？

xinpai1999

缺氧池出口硝酸盐浓度低，ORP低，这个低可能是进口本来高，经过反硝化变低了，也可能是进口本来就低呀，所以说还真不好用出水口的ORP来判断进水口硝酸盐浓度或缺氧池环境条件。

rain2007

支持这个意见！ 我们区分缺氧好氧是根据DO来区分的，与ORP没有关系 “严格的缺氧”这个概念还是第一次听到 DO绝对值接近0可以成为绝氧池 ORP反应的是氧化还原电位，即一种趋势 由于DO的氧化性很强，所以DO对ORP影响很大 同样，硝酸盐对ORP也有影响 含量越多ORP越高 从这点上说那么应该得出结论进水硝酸盐含量越低越有利于反硝化…… 但是不要忘了哦，硝酸盐呢同样是反硝化的基质 如果含量太低，反而不利于反硝化反应的进行……

cygyc-gc

最后，谢谢侬的截图，是哪本书里的？ 是从google搜索依据时找到的， http://books.google.cn/books?id=wx6dRkr-i4YC&pg=PA230&lpg=PA230&dq=%E5%91%BC%E5%90%B8%E6%96%B9%E5%BC%8F+%E6%B0%A7%E5%8C%96%E8%BF%98%E5%8E%9F%E7%94%B5%E4%BD%8D&source=web&ots=9QYdFrGuAI&sig=HhNNKvz9o64P6lXg0gbvqUxJIfc&hl=zh-CN&sa=X&oi=book_result&resnum=3&ct=result [ 本帖最后由 cygyc-gc 于 2009-1-11 13:13 编辑 ]

xinpai1999

原帖由 cygyc-gc 于 2009-1-11 11:03 发表

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rain2007的最后一句我非常赞同，硝氮是反硝化的基础，少了肯定会影响反硝化。这是化学基本原理。反应物质多，有利于反应进行。 进一步在表明一下，想要比较好的反硝化，还原氧化态NO3-,相对低的orp就是有利于反硝 ...

如果ORP仪表装在缺氧池进水口，CC老师说的有问题。因为CC老师的意思很明显，反应物质多，有利于反应进行，是不是说进水硝酸盐浓度高，有利于反硝化的进行。那么进水硝酸盐浓度高，又怎么会低ORP呢？ 如果ORP仪表装在缺氧池出水口，我觉得在争下去也没什么意义了。我在楼上已经表明态度了。