水世界-水处理技术社区(论坛)

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

用微信登录

扫一扫,用微信登录

搜索
楼主: 寂寞
打印 上一主题 下一主题

[原创] 我和厌氧有个约会

  [复制链接]

11万

积分

7555

金钱

1235

帖子

超凡水师

默默奉献勋章2011年度十佳优秀水友勋章

21
发表于 2017-4-14 09:44:35 | 只看该作者



插花來的...
大家都想有自己的品牌或產品(管他是偷來..抄來..仿來...拚湊來...還是自創)
可是能用,實用,有效, 操作方便,價格合理才是王道...

針對不同需求,廢水性質,操作性... 開發出各種稀奇古怪的設計...有的是譁眾取寵  有的卻也是為了更精進
見怪也不怪了

談到UBF, 竊以為就是 upflow 的 anaerobic sludge bed + filter 很久以前個人稱他"雜種"(Hybrid)
現在還有(早有)向下流的  DAF  SGBR(開始夯..) ...  更有厭氧在槽下方  好氧在槽上方(厭氧好氧液相介面相通的...)


顶一下

参与人数 1金钱 +3 收起 理由
寂寞 + 3 插花好

查看全部

[发帖际遇]: 投的标中了,Echo Lee赚了 2 金钱. 幸运榜 / 衰神榜
清啦

5万

积分

4146

金钱

3993

帖子

超凡水师

九门提督

2015守护天使

22
发表于 2017-4-14 09:44:57 | 只看该作者
myrons 发表于 2017-4-14 09:36
哪位大师来回答一下?

算过滤吧!!!!

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
23
 楼主| 发表于 2017-4-14 10:10:16 | 只看该作者
myrons 发表于 2017-4-14 09:01
一个破旧的敞口碳钢水箱,在箱底往上1/4高度加一层穿孔板及支架,穿孔板以上依次铺设鹅卵石、石英砂、陶粒 ...

这应该算是AF工艺了,一定是。
舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

1万

积分

947

金钱

383

帖子

铂金水师

24
发表于 2017-4-14 10:26:29 | 只看该作者
厌氧缺氧在实际现场很多人搞不清楚,有人把缺氧也叫厌氧。其实个人觉得只是叫法不同,有的把厌氧分为绝对厌氧,也就是容氧绝对0,普通厌氧的容氧在0-0.3,缺氧1以下。
[发帖际遇]: 投的标中了,叮当响的小叮当赚了 1 金钱. 幸运榜 / 衰神榜

9147

积分

2072

金钱

493

帖子

黄金水师

环保民工

QQ
25
发表于 2017-4-14 10:26:38 | 只看该作者



寂寞 发表于 2017-4-14 10:10
这应该算是AF工艺了,一定是。

AF不是下进水么?我这个是上部喷淋布水啊。
环保业低薪酬民工。。。。

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
26
 楼主| 发表于 2017-4-14 10:27:25 | 只看该作者
东方的水珠 发表于 2017-4-14 05:45
厌氧也好,好氧也罢,主要就是利用微生物性能的不同来分解污染物,只要控制得当,效果都不错。

2、细想

接着东方的水珠的“厌氧也好,好氧也罢,主要就是利用微生物的性能的不同,来分解污染物,只要控制得到,效果都不错。

其实就是厌氧-兼氧-好氧之分,都与DO有直接关系,最直接了当的观测和细想,有一个关联的就是orp。


控制得当,是森马意思呢?就是要按照微生物需要的条件,给他一个稳定的条件,适于微生物生存,并能够激发他活性的条件。我们的员工,除了最直接有效的鼓励方式就是money,不听话,直接用money把他砸倒,看谁敢不听,这一点我很欣赏刘强东,我有收藏一段视频的,关于刘强东在视察分公司的时候,对于多年奉献公司的员工,给予公司可以承受的物质条件,然后再一个就是言语的鼓励,和未来大家庭的美好家园的鼓励。

当然了,菌种对于言语的鼓励,你就是喊破喉咙,他们也不会听你的,因为他们没有耳朵,也没有那么多的智慧。

怎么办呢?

给他条件好了,让他舒舒服服的干活儿,听话。要温度呢,给他温度;要氮磷呢,给他氮磷;要PH值,要碱有碱,要酸有酸;要吃饭,给提负荷好了;吃饱了,撑的难受,减负荷,别撑坏了。,,,

至于好氧,菌种,要DO,给他鼓风机好了,就是点电费嘛。

什么条件都给,不要在论坛灌水就好。

只有这样,没有不干活的菌种。

其实厌氧和好氧菌种,大自然都自然存在的,通过人们自己的聪明智慧,从大自然中筛选出来,优化,再优化,给他创造了优厚的条件,让他们来帮助我们工作,不要money,只要有机污染物。多好的员工啊。

想到了一点不好的看法,就是我们人体内,也一定有厌氧菌种的存在,不搞生理卫生研究,但是吃过的食物经过肠胃等消化系统的消化,能够被细胞生化利用,转化为氨基酸,蛋白,脂肪,最终一个验证厌氧的条件,是不是那个P。

顶一下

参与人数 1UP值 +1 收起 理由
singnn + 1 很给力!通俗易懂

查看全部

舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

7275

积分

1331

金钱

450

帖子

黄金水师

27
发表于 2017-4-14 10:50:05 来自手机 | 只看该作者
师父什么是厌氧啊搞不明白啊

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
28
 楼主| 发表于 2017-4-14 10:59:24 | 只看该作者
哟哟 发表于 2017-4-14 10:50
师父什么是厌氧啊搞不明白啊

厌氧,就是利用厌氧微生物,进行生化降解有机污染物的工艺。
再不懂,我就吐血了。

补充一下标准一点的解释:

标准的解释:无分子氧的状态下,通过厌氧微生物的水解、酸化、产乙酸、产甲烷,将有机污染物转化为二氧化碳、甲烷、和水的过程。
舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

3万

积分

8162

金钱

1228

帖子

王者水师

29
发表于 2017-4-14 11:03:42 | 只看该作者
哈哈,被楼主幽默的语言给吸引了,解释得通俗易懂。
[发帖际遇]: 梦里水乡成功帮助水世界老王解决难题,增加1 金钱. 幸运榜 / 衰神榜

7275

积分

1331

金钱

450

帖子

黄金水师

30
发表于 2017-4-14 11:11:53 来自手机 | 只看该作者



寂寞 发表于 2017-4-14 10:59
厌氧,就是利用厌氧微生物,进行生化降解有机污染物的工艺。
再不懂,我就吐血了。

我不能让师父不吐血的、师父厌氧是不是不需要充氧啊。

5万

积分

6883

金钱

1868

帖子

超凡水师

悠然自得

QQ
31
发表于 2017-4-14 11:26:11 | 只看该作者
厌氧各个工艺不同,主要是厌氧污泥与污水混合水利情况,泥水气三项分离情况,各类反应器
[发帖际遇]: 临检已过,老板发放羊人红包+ 3 UP值. 幸运榜 / 衰神榜
天行健,君子以自强不息!

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
32
 楼主| 发表于 2017-4-14 11:26:57 | 只看该作者
3、不同

关于厌氧的说法,规范中有很多,那个应该是大家,或者说是专家们集合了自己的研究和历史经验,来写的,既然是国家的权威部门出版,应该就是权威了。

那也不一定。举个例子吧还是。厌氧池,水解酸化池,还有AAO工艺的A池。这个A池,规范中,实际应用中大家都是称呼为厌氧池-缺氧池--好氧池。这个厌氧和本意上的厌氧是由区别的。
其实仅仅是叫法的相同,实质内容是完全不同的,这就叫做不严谨。挑战规范制定的专家,这叫华山论剑,虽说我没有剑,像李云龙吹牛一样的敢于亮剑,看《亮剑》,说的跟真的一样,仿佛日本鬼子都是中国人杀得,都是中国人把他们赶出了中国的土地,其实大错特错,中国人自己的贡献不可磨灭,但仅仅是拖住了日本鬼子侵犯和占领整个亚洲的狗腿,并不完全是中国打败了狗日的日本鬼子,而是美国,死了几十万人的太平洋战争,中途岛,瓜岛,冲绳,加上广岛和长崎的两颗原子弹,加上苏联出兵东北,日本鬼子才被迫投降,自己走的,不是被赶下大海。

所以,到现在那个安倍小三也不服气,因为中国从来没有真正打败过日本鬼子,他是被美国打败的,所以只服气老美。

原水中有硝酸盐氮的情况比较少,记得前几天还在论坛上争论过,有个水友的帖子,原水硝酸盐氮就有,需要一开始就反硝化进行脱氮,这个案例应该很少了,有知道的朋友可以多介绍一点。

还是先来张图片,对于AAO中A,厌氧池的解释。

舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

10万

积分

524

金钱

1258

帖子

超凡水师

33
发表于 2017-4-14 11:27:52 | 只看该作者
一个破旧的敞口碳钢水箱,在箱底往上1/4高度加一层穿孔板及支架,穿孔板以上依次铺设鹅卵石、石英砂、陶粒、活性炭,污水由穿孔管布水均匀分布于箱顶,投加厌氧污泥进行培养驯化————那么这个算什么工艺?

这个应该就是下流的AF了

4万

积分

3112

金钱

665

帖子

王者水师

34
发表于 2017-4-14 11:38:33 | 只看该作者
寂寞 发表于 2017-4-14 10:27
2、细想

接着东方的水珠的“厌氧也好,好氧也罢,主要就是利用微生物的性能的不同,来分解污染物,只 ...

那你得P厉害了,甲烷

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
35
 楼主| 发表于 2017-4-14 12:13:18 | 只看该作者
《厌氧-缺氧-好氧活性污泥法污水处理工程技术规范》HJ-576-2010

AAO技术规范j.pdf

442.82 KB, 下载次数: 95, 下载积分: 金钱 -1

[发帖际遇]: 出水稳定达标126天,水世界发来贺电,寂寞+1 金钱. 幸运榜 / 衰神榜
舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
36
 楼主| 发表于 2017-4-14 12:50:07 | 只看该作者
3、不同

接着喝水,接着灌水。

之前有很多关于厌氧的反应过程,还有厌氧池的几次辩论,都不了了之,不想去辩,自己都觉得很无聊,超无聊。个人对于几个概念的理解,无可厚非,道理就放在那里,自己也不打肿脸充胖子,我自己其实很瘦的,属于那种仙骨飘飘的那种,吃什么都浪费,不长肉,也不长个子。

爱叫什么叫什么,但是其中的不同,确实还是有的。

厌氧的概念,条件,就是无分子氧,这个工艺才能叫做真正的厌氧,那个有二沉池污泥回流,和硝化液回流的,条件和绝对厌氧是不同的,那个二沉池,一般都会有分子氧存在的,并且,第一个叫做厌氧池的A池,是可以回流污泥进行释磷放磷的,和我平日称呼的厌氧是不同的。

我认为的厌氧就是绝对厌氧不能有分子氧楼上上面那个叫做厌氧缺氧好氧的规范的文件的A-厌氧池的那个允许小于0.2的DO的解释最直接不过了,我就是故意不加标点的,憋气玩呢。

就是在本帖,说这一次,说这一次,说这一次,以后再也不去争论和便辩解了,做毫无意义的争斗,一点儿意思也没有。老毛说:与天斗,与地斗,还说与人斗,其乐无穷,这与创造万物的神的初衷是不符的,神创造万物的宗旨是一个爱。要和谐,不要争斗。

说到这里,向虫版道歉:sorry。都是因为屠宰废水和养猪废水惹的祸,。

在技术环节的争论,其实我有点过分了,言语,措辞,态度,都不好,应该好好说话,通用的道理,用汉语词汇不同,所要表达和让人理解的意思都会不同。以后我要好好说话,学说话。因为言辞激烈的争论过后,还是过眼烟云,只是图一时之快,人都如草地上的花儿,随着季节的轮回,不断盛开,凋零。应该勇敢的挥一挥手,不带走一片云彩,这话听着这么耳熟呢?


万物有始有终,有生有死。

菌种也是如此。当你通过二沉池进行了污泥回流,和不用水流保持纯厌氧生态,菌种的类别和结构,一定是不同的。
舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
37
 楼主| 发表于 2017-4-14 16:14:47 | 只看该作者
4、条件

厌氧工艺发展这么多年,技术已经很成熟了。

厌氧条件,主要是高有机污染物,温度,PH值,碱度,营养物和金属元素,水力负荷,再一个就是接种污泥。

厌氧的特点相对于好氧说的,厌氧的条件,和能耗,自不必说,远远高于好氧。去除效率高,一般进水COD几千,上万的,如果同样采取好氧工艺,投资和占地,鼓风机的氧化能耗,会远远大于厌氧。

a、能耗低
b、产沼气

1kg的COD约产沼气0.35-0.5m3,能够产沼气的量,按照最为保守的设计进行就可以。一般可生化性比较好的废水,沼气量会比较大,纯度较高。

沼气的成分主要是甲烷,硫化氢,二氧化碳。


[发帖际遇]: 寂寞 乐于助人,奖励 13 UP值. 幸运榜 / 衰神榜
舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
38
 楼主| 发表于 2017-4-15 09:40:16 | 只看该作者
4、条件之高有机污染物

既然说条件,就需要创造条件,有条件,不怕他不好。

4.1、高有机污染物

厌氧处理同样数据的高有机污染物,动力耗能低,这个自不必说了。那么到底高多少的才算是高呢?

CODcr2000mg/L,3000mg/L,5000,10000,15000,20000,还有甚至更高。只要可生化性好,能够达到b/c比能够达到0.3以上,放心用厌氧好了。


其实就算是低,也是离不开他。就像那首歌:爱和恨全由你操纵,看今天,我也离不开你,不管你爱不爱我。

生活污水,用水解酸化+AO,也是绝配。仅仅是因为折算之后的停留时间不同罢了。

既然有机污染物高,这么多的厌氧工艺,如何选取呢?国王的王位继承人,不一定非要是大儿子,也不一定是小儿子,一定是一个适合于自己的国家治理,适合于自己的心意,忠于祖国,忠于人民,忠于国王的王子。水解酸化,UBF,UAF,UASB,EGSB,IC,选谁呢?

这也是一件颇为头疼的事情。既然是我写的帖子,一定是我说了算,这叫霸道,不是耍流氓。

CODcr2000mg/L以下,我选择水解酸化;

CODcr2000mg/L--,3000mg/L我选择水解酸化,还是UASB,要看水的情况,及可以增加温度的条件。

CODcr3000mg/L以上,直到2万,3万,我会选择IC,但是需要看水的情况,这个B/C、一定要看。很多几万的化工废水,选择IC就是绝对错误的。

选择,不是你选择你喜欢,而是我选择我喜欢,仅仅凭着自己的喜好去选择工艺,也是错误的。
有的人喜欢,10000mg/L的COD也用UASB,这个也没毛病,有的公司的UASB做的非常好,我打心眼儿里佩服,比我做得好,设计的工艺构筑物和设备非常精细,UASB投加也是颗粒污泥,竟然也能够产颗粒污泥,完全打破了上升流速对于颗粒污泥的核心成核的论断,佩服。

CODcr2000mg/L以下选择UASB不行吗?有钱任性,想咋地咋地。
完全可以,池去除率高,池容小,会比水解酸化池的效果好很多,但是一个前提,我认为UASB属于中温厌氧,和IC一样,加温一定要考虑。论坛上很多帖子都写厌氧效果不好,问:用的什么工艺?答:UASB。投加菌种也够,也是厌氧菌种,不过是絮状污泥。

这种情况加温好了,只要到33℃,效果立竿见影。

听起来跟绕口令一样,就是为了等拍砖。


舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

26万

积分

10万

金钱

4万

帖子

超级版主

2016优秀版主2016知识特工竞拍勋章月优秀水友勋章2013年年度优秀水友勋章2015守护天使2015版主管理勋章

QQ
39
 楼主| 发表于 2017-4-15 09:41:57 | 只看该作者
4、条件之水温
4.2、水温
常温;必然波动,根据排放水和自然条件的降温与升温;中温;高温。

常温:

10℃算不算,冬季很多北方地区额的污水厂,水温真的很低,冬季水温低,夏季水温高。

常温,自然波动,随着排放的量,和区间废水的不同,温度,变化,外界温度的变化,冬季,和夏季,但是处理工艺没有变,还是工艺流程的老工艺,没有加温。

中温:

33℃--38℃

为了维持稳定的环境,就需要进行加温,水水换热,或者汽水换热,或者直接蒸汽打水。

高温:

50℃-55℃。
[发帖际遇]: 寂寞加班从早加到晚,忘记了是黑夜还是白天,增加19 UP值. 幸运榜 / 衰神榜
舍得舍得,有舍有得,大舍大得,小舍小得,不舍不得。

1万

积分

1744

金钱

392

帖子

铂金水师

40
发表于 2017-4-15 12:31:35 来自手机 | 只看该作者
坐等寂寞版主更新,砖就不敢拍了,我就是来学习经验的
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册   扫一扫,用微信登录

本版积分规则

联系管理员|手机版|小黑屋|水世界-水处理技术社区(论坛) ( 京ICP备12048982号-4

GMT+8, 2025-6-14 08:46 , Processed in 0.158733 second(s), 66 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表