为什么亚硝化速率更快，但它却是限速步骤？

Standard☆R · 发表于 2019-2-19 14:23:28

求大神解答。。

东海小白条 · 发表于 2019-2-19 15:45:12

转换速率有差异，比如其他条件相同，温度差异也会影响转换速率。
因为转化成亚硝态氮是必须的中间环节，所以不能避免速率之间的差异。

放牛班班长 · 发表于 2019-2-19 16:33:59

这个在环境工程专业课本上有，还是其他专业书籍上都有.因为亚硝酸盐氧化为硝酸盐的产生的能量少，而氨氮氧化为亚硝酸盐产生的能量的多。

Standard☆R · 发表于 2019-2-19 16:38:16

放牛班班长发表于 2019-2-19 16:33
这个在环境工程专业课本上有，还是其他专业书籍上都有.因为亚硝酸盐氧化为硝酸盐的产生的能量少，而氨氮氧 ...

所以。。为什么不产生亚硝酸盐积累呢==！产能多的话，对应细胞产率应该也高吧？。。
班长能不能详细解释下。。

qmyanglin · 发表于 2019-2-19 16:51:53

写反了吧，应该是亚硝酸被氧化为硝酸盐的速率比氨氧化速率快。

qmyanglin · 发表于 2019-2-19 17:06:37

氨氧化最大速率一般0.96 g氨氮-氮/gVSS，而亚硝酸盐氧化最大速率4.1 g亚硝酸盐-氮/gVSS

qmyanglin · 发表于 2019-2-19 17:08:21

上面数据是在5摄氏度下的

水世界球球 · 发表于 2019-2-19 17:16:13

最简单的想法就是能量的多少，能量越高，产泥越多，反应速率也越快

Standard☆R · 发表于 2019-2-19 17:22:45

水世界球球发表于 2019-2-19 17:16
最简单的想法就是能量的多少，能量越高，产泥越多，反应速率也越快

所以。。为什么产能高、速率快的氨氧化步骤是限速步骤呢？
是不是书上的描述有问题？

Standard☆R · 发表于 2019-2-19 17:25:34

qmyanglin 发表于 2019-2-19 17:08
上面数据是在5摄氏度下的

嗯，20℃是AOB和NOB活性的分水岭，低温下NOB活性更高，高温下AOB活性更高，可能是书上的论述没有讲清楚背景，或者是这个限速有更深层次的解释。。。还是不太明白

放牛班班长 · 发表于 2019-2-19 19:52:45

Standard☆R 发表于 2019-2-19 17:22
所以。。为什么产能高、速率快的氨氧化步骤是限速步骤呢？
是不是书上的描述有问题？

你那个截图里面已经解释的很清楚了。氨氮氧化为亚硝酸盐时产生的能量大约为亚硝酸盐氧化为硝酸盐时的四倍。因此，要想获得相同的能量，所氧化的亚硝酸盐量也必须相当于氧化氨氮量的四倍。所以在稳态条件下，生物处理系统不会产生亚硝酸的积累。

水世界球球 · 发表于 2019-2-20 06:34:13

限速步骤指的是氨氮完全氧化必须先被氧化成亚硝酸盐，再被氧化成硝酸盐，第一步是限速步骤，不进行第一步无法进行第二步

Standard☆R · 发表于 2019-2-20 09:11:55

水世界球球发表于 2019-2-20 06:34
限速步骤指的是氨氮完全氧化必须先被氧化成亚硝酸盐，再被氧化成硝酸盐，第一步是限速步骤，不进行第一步无 ...

先谢过球版。
以完全氧化氨氮为判据的话，第二步速率更慢，不完成第二步也不能完全氧化氨氮，为什么第二步不是限速步骤呢？
或者换个说法，为什么一般的硝化过程没有出现亚氮积累，明明AOB产率更高，反应速率更快

Standard☆R · 发表于 2019-2-20 09:16:13

水世界球球发表于 2019-2-20 06:34
限速步骤指的是氨氮完全氧化必须先被氧化成亚硝酸盐，再被氧化成硝酸盐，第一步是限速步骤，不进行第一步无 ...

AOB和NOB应该没有义务来保证出水亚氮低于毒性标准吧。。。AOB产率更高，它不就是应该占到优势地位，从而导致亚氮积累吗？

Standard☆R · 发表于 2019-2-20 09:24:10

放牛班班长发表于 2019-2-19 19:52
你那个截图里面已经解释的很清楚了。氨氮氧化为亚硝酸盐时产生的能量大约为亚硝酸盐氧化为硝酸盐时的四倍 ...

基于产能差距，NOB的细胞产率比AOB低四倍，要保证不产生亚氮积累，是不是说NOB的数量要达到AOB的四倍呢？产率更低的种群反而比产率高的种群拥有更多数量，这有点不合理吧。。我的主要问题可以理解为，自然界中为什么不产生亚氮积累？细菌应该没有义务来保证出水亚氮低于某个浓度吧？不知道是我哪里理解有问题，还请指正

Standard☆R · 发表于 2019-2-20 09:27:13

放牛班班长发表于 2019-2-19 19:52
你那个截图里面已经解释的很清楚了。氨氮氧化为亚硝酸盐时产生的能量大约为亚硝酸盐氧化为硝酸盐时的四倍 ...

我是不太明白为什么NOB产能低、速率慢，却没有被AOB种群碾压，造成亚氮积累。

水世界球球 · 发表于 2019-2-20 10:56:48

Standard☆R 发表于 2019-2-20 09:27
我是不太明白为什么NOB产能低、速率慢，却没有被AOB种群碾压，造成亚氮积累。

是教科书的错，不是你的
反应速率的差别说明了稳态下，不会产生亚硝态氮积累
而亚硝化和硝化的饱和常数都比较低，属于同一级别，因此亚硝化反应是限速步骤

天边一吨屎 · 发表于 2019-2-25 11:19:58

我是这么理解的，第一步氨氮氧化成亚硝态氮，化合价从-3到+3，历经7个价态的变化，第二步亚硝态氮氧化成硝态氮，化合价从+3到+5，历经3个价态的变化，第一步虽然速率快，但是路长，第二步速率慢，但是路程短

中国污师 · 发表于 2019-5-21 10:41:11

qmyanglin 发表于 2019-2-19 17:06
氨氧化最大速率一般0.96 g氨氮-氮/gVSS，而亚硝酸盐氧化最大速率4.1 g亚硝酸盐-氮/gVSS

氨氧化
会不会还是通过中间亚硝化来实现的，只不过我们没有观察到亚硝化而亦

水花生 · 发表于 2022-2-19 21:15:22

楼主，后来得出结论了没

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