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楼主: cumter
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如何强化AA/O除磷脱氮功能(发奖金让自己永远一无所有)?

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超脱水师

281
发表于 2009-11-24 14:35:33 | 只看该作者



乖,摸摸脑袋 你说错一个地方,不是然后释放,是然后部分释放
清啦

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初级水师

282
发表于 2009-11-28 17:44:24 | 只看该作者
谢谢楼上的!!看看 学习

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白银水师

283
发表于 2009-12-26 17:23:45 | 只看该作者
想看看高手的见解,希望能学到新东西

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白银水师

284
发表于 2009-12-26 19:49:00 | 只看该作者
赶快回复一下了,看一下大家都怎么分析的.

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白银水师

285
发表于 2009-12-28 11:34:40 | 只看该作者



进来学习,看看前辈见解

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黄金水师

286
发表于 2009-12-28 11:38:15 | 只看该作者
老贴了,也来学习一下

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黄金水师

287
发表于 2009-12-28 12:30:55 | 只看该作者
我是来看余大表演的的

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铂金水师

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288
发表于 2009-12-28 14:01:48 | 只看该作者
要学习,得先回帖,
最近好想学造价   又可以泡论坛了  开心   有目标了

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铂金水师

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289
发表于 2009-12-28 16:44:16 | 只看该作者
看到此贴我重新翻阅的以前的书本,书上说脱氮除磷在污泥龄上存在一定的矛盾,感觉大家的讨论再次印证了理论,很精彩的讨论,谢谢斑竹们无私的讨论。继续学习......
最近好想学造价   又可以泡论坛了  开心   有目标了

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王者水师

接各类水处理,膜处理调试以及咨询工作

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发表于 2009-12-29 16:20:54 | 只看该作者



要看看余版说了啥。。。
bafcppl 该用户已被删除
291
发表于 2010-1-21 10:54:38 | 只看该作者
就想看看ruba的高见
bafcppl 该用户已被删除
292
发表于 2010-1-21 11:20:31 | 只看该作者
两字精彩,看来还得加强理论水平啊

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铂金水师

293
发表于 2010-1-21 12:02:33 | 只看该作者
进来看下,学习学习,长长知识

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企业用户

294
发表于 2010-2-21 13:17:40 | 只看该作者

回复 2# 的帖子

我想看看是什么道理,学习学习

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王者水师

295
发表于 2010-2-21 15:25:12 | 只看该作者
强化下基础知识。事实上A2O工艺脱氮跟除磷很难兼顾,往往需要物化除磷

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黄金水师

小屁孩

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发表于 2010-2-22 17:34:56 | 只看该作者
只先说个 前置反硝化,来看大家说法的

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黄金水师

小屁孩

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297
发表于 2010-2-22 22:02:47 | 只看该作者

如何强化AA/O除磷脱氮功能??(来个小结)

各位版主和水友都说了很多,我只是把一些话语编辑了一下,方便大家观看吧 以下话语绝大多数来源于版主yoruba 及水友onthewave 如何强化AA/O除磷脱氮功能?? 1,减少一点进水量 正说:减少进水量,等于减少各项的负荷,有利于生化反应进行的彻底,去除率升高 反说:减少进水量,停留时间增大,纵然碳氧化和硝化都进行的更彻底,磷的去除呢?感觉更加接近延时曝气了,众所周知延时曝气对除磷不利——磷的二次释放。 2,降低外回流比(污泥回流)至0.6左右 正说:那么曝气池产生的硝酸盐回流到厌氧段的就少,对厌氧段释放磷的抑制就少;同时,硝酸盐是阻碍厌氧段发生易降解有机物发酵生成挥发性有机酸的恶魔,而VFA是厌氧释放磷和缺氧反硝化的最佳碳源;减少外回流,即增大剩余污泥排放量,对于生物除磷是好的。 反说:导致降低曝气池的污泥浓度,泥少了,有多大的不利影响? 3,降低曝气池尾部溶解氧浓度至0.2以下 正说:降低尾部溶解氧,防止内循环带入大量的DO至反硝化池,同时相当于在整个工艺末端形成一个后置的内源呼吸反硝化段(好氧生成的硝酸盐只有部分经过前置反硝化,但是却可以全部流经后置反硝化)。 反说:降低末端曝气,这个问题最大!首先,要把最末端DO降到低于0.2是困难的,因为好氧末端氧消耗速率比较低,先假设在保证曝气搅拌效果OK的情况下DO可以降到这么低,这绝不是降低某一处曝气能解决的,可能要整体降低一整个廊道的曝气量,那么好氧的“氧”量是否还足够?硝化菌会不会直接来个罢工,搞得曝气池亚硝酸盐积累,最终导致出水COD超标?其次,这么低的DO,混合液进入二沉池,不可避免的发生反硝化,出水跑跑泥是肯定的了,SS超标之外,由于污泥是C,N,P的有机体,那么出水N,P不会超标,难说。而且,在污泥处理中,由于开始就没有足够的溶解氧,硝酸盐降低后,污泥开始二次释磷,磷随着污泥处理的上清液和滤液回到A2/O进水端,于是P的进水指标超高好几倍,影响... 反说反驳-------------------二沉池反硝化可能性较小,因为硝态氮不足、碳源不足。(如果有内源呼吸反硝化??) ---------------------如何操作:曝气池内的曝气头一般都是分段的,10米左右有一曝气竖管且安装阀门可调。小曝气量情况溶氧可以接近0,大不了把阀门关死,这种情况下也不会沉淀。( 4,加大内回流比至4左右(甚至更高一点) 正说:加大回流比,理论反硝化率增大,只计内回流时,r=3时为75%,r=4时为80%,r=5时为83%其实是越大越好,但是再大了运行费用受不了。 反说:对脱氮较有效,对除磷不好说 理论上推理分析,往往各说各的理,孰对孰错难说确定,更何况还存在一个调整的适度问题,适度一切OK,或者保守说达到最优运行状况,调过头了,一切game 。。。 1,减少一点进水量 正说:减少进水量,等于减少各项的负荷,有利于生化反应进行的彻底,去除率升高 反说:减少进水量,停留时间增大,纵然碳氧化和硝化都进行的更彻底,磷的去除呢?感觉更加接近延时曝气了,众所周知延时曝气对除磷不利——磷的二次释放。 2,降低外回流比(污泥回流)至0.6左右 正说:那么曝气池产生的硝酸盐回流到厌氧段的就少,对厌氧段释放磷的抑制就少;同时,硝酸盐是阻碍厌氧段发生易降解有机物发酵生成挥发性有机酸的恶魔,而VFA是厌氧释放磷和缺氧反硝化的最佳碳源;减少外回流,即增大剩余污泥排放量,对于生物除磷是好的。 反说:导致降低曝气池的污泥浓度,泥少了,有多大的不利影响? 3,降低曝气池尾部溶解氧浓度至0.2以下 正说:降低尾部溶解氧,防止内循环带入大量的DO至反硝化池,同时相当于在整个工艺末端形成一个后置的内源呼吸反硝化段(好氧生成的硝酸盐只有部分经过前置反硝化,但是却可以全部流经后置反硝化)。 反说:降低末端曝气,这个问题最大!首先,要把最末端DO降到低于0.2是困难的,因为好氧末端氧消耗速率比较低,先假设在保证曝气搅拌效果OK的情况下DO可以降到这么低,这绝不是降低某一处曝气能解决的,可能要整体降低一整个廊道的曝气量,那么好氧的“氧”量是否还足够?硝化菌会不会直接来个罢工,搞得曝气池亚硝酸盐积累,最终导致出水COD超标?其次,这么低的DO,混合液进入二沉池,不可避免的发生反硝化,出水跑跑泥是肯定的了,SS超标之外,由于污泥是C,N,P的有机体,那么出水N,P不会超标,难说。而且,在污泥处理中,由于开始就没有足够的溶解氧,硝酸盐降低后,污泥开始二次释磷,磷随着污泥处理的上清液和滤液回到A2/O进水端,于是P的进水指标超高好几倍,影响... 反说反驳-------------------二沉池反硝化可能性较小,因为硝态氮不足、碳源不足。(如果有内源呼吸反硝化??) ---------------------如何操作:曝气池内的曝气头一般都是分段的,10米左右有一曝气竖管且安装阀门可调。小曝气 量情况溶氧可以接近0,大不了把阀门关死,这种情况下也不会沉淀。 4,加大内回流比至4左右(甚至更高一点) 正说:加大回流比,理论反硝化率增大,只计内回流时,r=3时为75%,r=4时为80%,r=5时为83%其实是越大越好,但是再大了运行费用受不了。 反说:对脱氮较有效,对除磷不好说 理论上推理分析,往往各说各的理,孰对孰错难说确定,更何况还存在一个调整的适度问题,适度一切OK,或者保守说达到最优运行状况,调过头了,一切game 。。。

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超脱水师

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发表于 2010-2-22 22:36:47 | 只看该作者
我对楼上把我和一个完全空想妄谈的人做比较深感不屑。此人指出的所有疑点我均已做过解释,部分问题引用实际工程证据,如果某些问题孰对孰错还分不清的话,完全是自己水平的问题了。 而对于1、2、4#问题,楼上朋友说的适度我深以为然,另外此三项调整完全要根据具体的实际情况来定: 比如问题1说要减少进水量,试问减少的水量上哪去?哪位网友喝掉还是我喝掉?工程可不是耍嘴皮子... 比如问题2说要控制外回流0.6,楼上指出“减少外回流,即增大剩余污泥排放量”,我说这样讲是不对的,老环保任老师讲解过这一问题,我也理论分析过这一过程,而ak版主还举出“坐火车”实例,我就不再废话了,朋友有兴趣自己搜索下论坛。 比如问题4说要把内回流开到400%以上,那么想没想过水中的实际可用碳源能够反硝化用多少?如果开到200%就能通过反硝化耗光碳源,那把回流比多开200%除了浪费电有个p用。 另外,当前环保形势下,生物除磷将越来越不靠谱,这点认识有没有?生物除磷该牺牲时当牺牲。读研,往往照着课题方向一门心思读到底,忽略了眼界;马老师讲“渊博”,不知道做到“渊”的有多少,不少人多呆学校两年自认为很渊,也许是很冤,但是做到“博”的,真不多。看楼上朋友做事很认真,借花献佛送给你:“渊博”记心中。

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黄金水师

小屁孩

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299
发表于 2010-2-22 23:31:33 | 只看该作者

余版的话,谨记在心

原帖由 yoruba 于 2010-2-22 22:36 发表 我对楼上把我和一个完全空想妄谈的人做比较深感不屑。此人指出的所有疑点我均已做过解释,部分问题引用实际工程证据,如果某些问题孰对孰错还分不清的话,完全是自己水平的问题了。 而对于1、2、4#问题,楼上朋友说 ...
谢谢 yoruba 对我的教导,印象很深刻,没想到余版会这么用心说了这么多。 首先自己的理论不扎实,平且存在很大的误区;实践缺乏是我的束缚;再次自己应该有判断是非的能力;并且自己对不确定的结论也不应该直白说出,会闹笑话。 通过别人的看法,才能够更清晰地认识自我,发现问题所在。 这个帖子很好,我会珍藏的。 余版的话,谨记在心。

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青铜水师

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发表于 2010-2-23 00:41:12 | 只看该作者
看看学习一下
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