【14年参赛帖】读书帖【污水生物处理-原理、设计与模拟】启动

20121221

原帖由 haojun201287 于 2014-10-9 16:07 发表

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但实际上大部分人的认识是，夏季温度升高，污泥增长快

说明大部分的认识是错的 在去除率相当的情况下，污泥活性越差肯定产泥量也多，内源呼吸比率越大污泥产生量肯定少

原帖由 20121221 于 2014-10-9 16:10 发表

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说明大部分的认识是错的 在去除率相当的情况下，污泥活性越差肯定产泥量也多，内源呼吸比率越大污泥产生量肯定少

很多听途说的经验还是经不起强大理论的检验~看书真的很好~！

在污泥龄相同的情况下 14°下的fav大于20°，主要原因是内源呼吸速率低造成的？ 上曲线为14°下 fav 曲线图

图4-2 和表4-4 感觉有点太理想话了~

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原帖由 haojun201287 于 2014-10-10 10:03 发表

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在污泥龄相同的情况下 14°下的fav大于20°，主要原因是内源呼吸速率低造成的？ 上曲线为14°下 fav 曲线图

看看前面的公式参数和前提，不能理想化是事实如此

山大王

最近事多，暂时无法和大家一起学习了。

bushiyinweijimo

高构筑物设计的确就是按照冬季最低气温进行的，不然池容不够。

20121221

1、稳态系统里面好多各式各样的角标，建议先看P80了解下 2、P56页表4-2，几个参数可以留意下，Y=0.45，内源呼吸为0.24，内源残留物0.2，异养菌的无机分0.15，COD/VSS=1.48（大部分书是1.42，而且前述也是1.42，分析感觉1.48的来源在表2-6），各个参数可以看出kd与温度有关，温度高低影响其大小 3、反应器的VSS量：OHOs+内源残留物VSS+进水中不可生物降解的颗粒悬浮性有机物，各个值得公式可以看看，个人感觉没必要记住或者推导 4、反应器ISS：其认为进水ISS+内源呼吸后的残留无机物（比例为15%，异养菌VSS量的），结尾描述了PAOS的内源残留物比例也大的多，谁知道原因？？ 5、反应器TSS：即MLSS，自然是MLVSS+ISS，引入了我们常用的f的概念 6、碳需氧量：书中描述了2部分，可生物降解的除去合成部分的需氧量+内源呼吸的需氧量；书中强调内源呼吸需氧量要去掉污泥吸附的不可生物降解的颗粒和悬浮的有机物，并认定去掉的部分产率=1

20121221

1、内源呼吸需氧量在此书目前讲的层次上，仅仅与SRT有关，即泥龄越长此段耗氧量越大，但并未考虑实际供氧的情况，那DO高低对污泥减量有无帮助呢？？ 2、HRT：本书认定HRT基本属于用处不大的参数，他的取值是由系统总污泥量/选定的污泥浓度确定的，VSS量是有机负荷和泥龄的函数，与HRT无关 3、出水COD浓度：本书认为出水COD为进水中可溶的不可生化的COD+出水SS形成的COD，并未考虑溶解性微生物产物SMP与内源呼吸EPS产生的溶解性COD，因此不够严谨 4、COD平衡理论，个人认为这个平衡描述非常好，系统的COD消减量去除的途径即为产泥与产气，即形成污泥或者反应生成二氧化碳或者甲烷等

20121221

PAOS的内源残留物比例要大的多，谁知道原因？？ 那DO高低对污泥减量有无帮助呢？？

原帖由 20121221 于 2014-10-11 14:54 发表

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PAOS的内源残留物比例要大的多，谁知道原因？？ 那DO高低对污泥减量有无帮助呢？？

PAOS内源呼吸残留物多聚偏磷酸盐占比例较大 造成的~？ 内源呼吸速率只与温度有关，与DO无关，所以对污泥减量没有作用？

原帖由 20121221 于 2014-10-11 14:41 发表

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1、稳态系统里面好多各式各样的角标，建议先看P80了解下 2、P56页表4-2，几个参数可以留意下，Y=0.45，内源呼吸为0.24，内源残留物0.2，异养菌的无机分0.15，COD/VSS=1.48（大部分书是1.42，而且前述也是1.42，分析 ...

1.48是不是表2-6中生物质cod值的平均数？

20121221

原帖由 haojun201287 于 2014-10-11 16:06 发表

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PAOS内源呼吸残留物多聚偏磷酸盐占比例较大 造成的~？ 内源呼吸速率只与温度有关，与DO无关，所以对污泥减量没有作用？

第一条基本赞成 因为PAOs体内聚磷含量高达6%，而一般异养菌只有1%不到，书中描述的ISS主要为溶解性总固体，想必就是它造成的 第二条再想想，结合大家的常识

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原帖由 haojun201287 于 2014-10-11 16:11 发表

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1.48是不是表2-6中生物质cod值的平均数？

经过计算不是，哈哈

原帖由 20121221 于 2014-10-11 16:40 发表

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第一条基本赞成 因为PAOs体内聚磷含量高达6%，而一般异养菌只有1%不到，书中描述的ISS主要为溶解性总固体，想必就是它造成的 第二条再想想，结合大家的常识

平时的认识可是有利于污泥自身氧化的~但是此书貌似没有提到此说法~

20121221

原帖由 haojun201287 于 2014-10-11 21:02 发表

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平时的认识可是有利于污泥自身氧化的~但是此书貌似没有提到此说法~

内源呼吸速率常数不受DO影响 但并不代表不影响污泥减量

原帖由 20121221 于 2014-10-12 19:03 发表

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内源呼吸速率常数不受DO影响 但并不代表不影响污泥减量

具体你说说吧~~~！

20121221

1、活性污泥活性成分：特指书中所说的异养菌OHO，其余2种均无活性，但会体现在VSS中，进水中不可生物降解的颗粒有机物和内源呼吸剩余的颗粒有机物，对于一般反应器OHO占80%，而且延时曝气会继续消减OHO的数量，因此SRT越长，理论上f会越低，污泥会趋于无机化 2、PAOs的产泥量要高于OHO，为什么呢？？ 3、P62页，温度降低，内源呼吸速率会降低，低温下污泥产量要大，而高温下需氧量要大 4、从图4-2看出，SRT越长，需氧量大，污泥无机化程度增加，系统的污泥量也增加，目前流行的低DO节能控制基于啥原理呢？理论上系统DO才0.5，氨氮怎么能达标呢！！！要结合到硝化那边就明白啦，待第5章揭晓 5、P65描述，HRT是由系统污泥总量与选定的污泥浓度决定的，也就解释为什么大家常说HRT是二手参数

20121221

原帖由 haojun201287 于 2014-10-13 08:19 发表

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具体你说说吧~~~！

污泥减量要看内源呼吸速率*参与内源呼吸的菌胶团 SRT与温度选定后，内源呼吸速率认定为恒定 内源呼吸属于好氧反应，内源呼吸的菌胶团需要得到氧气的参与，低DO情况下，菌胶团内部处于厌氧或者缺氧状态，内源呼吸总量会减少 高DO情况下，菌胶团内部的厌氧和缺氧区域会被压缩，内源呼吸总量会增加 因此高DO会利于污泥减量 从这个问题延伸出来： 长SRT低DO硝化稳定性的理论基础 对于硝化来说，足够长的SRT利于硝化即使有毒性物质存在 而DO的半饱和常数在0.3以上，当DO=0.3，硝化的比增长速率是动力学常数的一半 同样对于温度而言，温度降低6度，硝化的比增长速率也为动力学常数的一半 从这个角度讲每个污水厂冬夏的水温基本都会在6度以上，而你的控制策略是延长SRT 但温度与DO不同，AOB反应需要得到氧气供应，理论上讲AOB处于内层，DO=0.3虽不代表菌胶团内部的DO，但只会比其要低 对于常规SRT来讲，硝化菌的数量在30-100mg/L，但其分布比例并不同 因此猜测在低RO长SRT下，在菌胶团外部的AOB比例升高，而其与氧气的接触比较容易，但具体的分布需要牛人实验确定

yanpeilong

1， PAOs内源代谢之后的残留物应该是细胞壁等不宜代谢的物质 聚磷盐应该释放到环境中了吧.球版这个PAOs残留多是根据什么理论？ 2，还有高DO污泥减量问题 DO＞1时 菌胶团内部就不会存在缺氧和厌氧环境了 何来压缩一说？ 3，硝化细菌能够富集的条件是长泥龄，低碳源，氨氮，DO。这个DO这么低了 怎么可能会利于硝化细菌的富集呢？要考虑厌氧菌的争夺问题。