为什么氨氮晚于BOD被氧化？

20121221 · 发表于 2012-5-13 21:45:48

氨氮氧化的能量是来自系统，他不取决于系统中有无COD降解产生的

yoruba · 发表于 2012-5-13 23:16:09

擦，最近招的斑竹质量真是不行啊，就没一个考核吗？说过多少次了，总是这样一意孤行，真不知道后台的人想怎么样

cygyc-gc · 发表于 2012-5-14 07:47:01

因为学识不足、经验欠缺，所以平时就怕接触的就是反应动力学方面的内容。靠着自己肚子里的有限专业知识，DemonEmpire 的解释及老酒兄的注解看起来最为为我吸收。不同微生物间生活在一起，在通常情况下，做什么事情估计也得有个先后安排（或尊卑秩序或兴趣嗜好）。在异养菌大背景下，自养硝化菌被优先照顾的可能性很低。

lizhaoqian01 · 发表于 2012-5-14 09:49:57

氨氮硝化反应速率与地物浓度和产物浓度成反比，你们理解本质错误，理解的太片面了，你们只是用一般理论来套，没有真正的去解释任何现象。自养分两种，一种是纯自养像利用叶绿素同化二氧化碳的生物，在一种是可以利用简单有机物合的，如腐蚀性细菌等。我真不明白你们看过相关理论吗？找书看看吧！硝化反应速率与底物浓度成什么比例。这也可以解释为何氨氮浓度超过30硝化系统很难启动的原因。、

lizhaoqian01 · 发表于 2012-5-14 09:59:26

说道低是反应速率的事，氨氮反应速率低，给人的印象是氨氮晚于BOD的，看下生理学吧！看下碳循环吧！哪里有相关理论。我不知道你们说我是什么意思，是不是我未下你们的地位了，现在的无水业不是以前了，你们认为国家还会让你们超标排放吗？工艺调试是预防为主，而不是除了问题再解决，我想我回答的都是基本的理论，我也没卖弄，那都是书本上的东西，你们没看到，就说我，有意义吗？

lizhaoqian01 · 发表于 2012-5-14 10:04:19

你们认为污水技术就是案例，就是经验吗？经验不经过升华有什么用，一个水厂异常现象能给我几十种方法的人，他的水平就高了吗？几十种方法试下来需要多少调试费用，何况还不一定有用。我只提供集中方法带式都是有用的，把问题解决了，不同方法只是调试费用和系统的抗冲击能力不同而已，我不会学你们那样什么都是以大堆，就是有用的不多，卖的成分多，装的成分多。

chenchixia · 发表于 2012-5-14 14:01:20

李工，我们先不讨论氨氮和COD谁先降解，你能不能讲解一下硝化和反硝化动力学，以你的理论知识。

20121221 · 发表于 2012-5-14 20:16:04

原帖由 lizhaoqian01 于 2012-5-14 09:49 发表

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氨氮硝化反应速率与地物浓度和产物浓度成反比，你们理解本质错误，理解的太片面了，你们只是用一般理论来套，没有真正的去解释任何现象。自养分两种，一种是纯自养像利用叶绿素同化二氧化碳的生物，在一种是可以利用 ...

这些理论貌似与我们接触的相差偏大，的确不解~

wei11bin22 · 发表于 2012-5-14 20:52:56

氨氮氧化的能量是来自系统，他不取决于系统中有无COD降解产生的，那么，系统能量从哪里来？按照最基本的微生物需要有机质100:5:1来讲，有机物是100，氨氮才是5，如果微生物不吸收有机质，会有能量吗？其实好样反硝化在王一莲有一本书中讲得非常明确，也就是李工所讲的含义吧。

20121221 · 发表于 2012-5-15 11:11:03

原帖由 wei11bin22 于 2012-5-14 20:52 发表

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氨氮氧化的能量是来自系统，他不取决于系统中有无COD降解产生的，那么，系统能量从哪里来？按照最基本的微生物需要有机质100:5:1来讲，有机物是100，氨氮才是5，如果微生物不吸收有机质，会有能量吗？其实好样反硝化 ...

系统能量当然来自于氨氮的氧化你提到的好氧反硝化，他属于异养菌，自然需要有机碳源

20121221 · 发表于 2012-5-15 12:29:10

原帖由 zslddt 于 2012-5-13 10:40 发表

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是不是还有一种可能性：某些细菌可以同时氧化氨氮和BOD，在有足够BOD的时候主要氧化BOD，没有BOD的时候只好氧化氨氮。算我借用Auto123的理念吧，呵呵

这种细菌应该是不存在的当然你说好氧反硝化菌算，那也不过分，至于先后顺序目前还木有信息猜测是优先反硝化

lizhaoqian01 · 发表于 2012-5-17 07:34:01

好养反硝化细菌是存在的，大量的实践证明它却是存在，只是你们没注意而已，什么都套经验，自然把一些系统显现不加分析，自然发现不了问题。动力学问题，我现在在、仅可以用来解释一些现象，真正的动力学，我忘得差不多了，但是我们只要知道基本理论就够了，至于具体的那是科学家的事，好像和我们关系部太大吧！任何社会活动，都是很大人共同完成的，没有别人的帮助，你是不可能成功的，有些理论我们做污水处理的只要会用就可以，不必深究吧！你把精力用在了无关紧要的地方，该你去做的事，自然没多少时间做了吧！做该做的事，但不是领导认为该做的事，是你自己认为该做的，确定好你的位置，是我要做，不是要我做。两种境界是不同的。

20121221 · 发表于 2012-5-17 09:46:32

原帖由 lizhaoqian01 于 2012-5-17 07:34 发表

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好养反硝化细菌是存在的，大量的实践证明它却是存在，只是你们没注意而已，什么都套经验，自然把一些系统显现不加分析，自然发现不了问题。动力学问题，我现在在、仅可以用来解释一些现象，真正的动力学，我忘得差不 ...

正常会以好氧反硝化为主吗？不见得

IRINI · 发表于 2012-5-17 10:58:39

原帖由 zslddt 于 2012-5-13 10:40 发表

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是不是还有一种可能性：某些细菌可以同时氧化氨氮和BOD，在有足够BOD的时候主要氧化BOD，没有BOD的时候只好氧化氨氮。算我借用Auto123的理念吧，呵呵

微生物的微观世界，前一秒不可能的事后一秒就可能变成可能

gm190217 · 发表于 2012-5-17 11:33:00

我记得有本书里说的是由于异养菌争夺氧气的能力比硝化菌高，因此抑制了硝化菌的硝化作用。只有在生化末期BOD消耗殆尽的时候，氧气才能易被硝化菌利用。此外也从别的文献里发现过BOD浓度低于50的时候硝化效果较好。

20121221 · 发表于 2012-5-17 11:57:17

原帖由 gm190217 于 2012-5-17 11:33 发表

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我记得有本书里说的是由于异养菌争夺氧气的能力比硝化菌高，因此抑制了硝化菌的硝化作用。只有在生化末期BOD消耗殆尽的时候，氧气才能易被硝化菌利用。此外也从别的文献里发现过BOD浓度低于50的时候硝化效果较好。

低于50 50已经不算低了

yoruba · 发表于 2012-5-17 20:54:08

不装，不弹琴，你的境界就有了。还有，看来你最近很闲...多干点正事吧

xujb123 · 发表于 2012-5-18 09:20:16

李俊延先生发的帖子怎么那么多错别字呢不要一味的追求打字速度嘛心平气和的说出观点

wjh801 · 发表于 2012-5-18 10:39:25

看完收益良多，理论上的东西基本都还能看懂，但是一到实际操作让我用理论来解释就不行了，但是运行中的问题我脑子第一反应的应对方法都还是正确的，不去想理论，就靠脑子的反应来解决问题还行，但是如果先用理论来分析，我的结论就是错的多了，郁闷啊

20121221 · 发表于 2012-5-18 10:51:28

原帖由 wjh801 于 2012-5-18 10:39 发表

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看完收益良多，理论上的东西基本都还能看懂，但是一到实际操作让我用理论来解释就不行了，但是运行中的问题我脑子第一反应的应对方法都还是正确的，不去想理论，就靠脑子的反应来解决问题还行，但是如果先用理论来分 ...

这说明遇到的问题你没能发现本质原因

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