【处子贴】环保，有多少技术需要去粗取精 去伪存真？

woc

原帖由 lvjianguo96 于 2009-11-13 10:04 发表

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好象大家讨论讨论跑题了，我想楼主的意思是讨论一下现在有多少科研成果是真实可用的，国家在这上面化了那么多的钱，都干了些啥？

那些钱好一点的，买些高档仪器，放着显摆；差一点的，大家都知道 技术都是要不断去粗取精的，只是就像没有永动机一样，有收获就必须有付出 去伪存真倒真是第一步要做的，可别买那些个COD去除剂等等的，咱环保也是个利人利己的行业，也要有点基本职业道德，存在问题最大限度去面对和解决，去粗取精

ccclovexi

不要怪搞科研的，都是被逼的。 辉瑞、拜耳每年投几十亿美金搞新药研究，99%都是废的。 太注重出成果不是科研人员一个人造成的，我们国家就是这样的风气

ak47sun2

我国863、973每年成百上千项目，个个结题； 美国各处国家实验室项目，大部分失败。 这充分体现了天朝的科研现状。

josephoneone

原帖由 ak47sun2 于 2009-11-13 09:52 发表

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能耗巨大。 如果能经济实施，就是一次产业革命。

先不革命，这段时间做的最多污水实验是处理“自来水”。 18般武艺都用上了， 想让鱼喝上干净的水。 可恶的氯胺！

josephoneone

原帖由 woc 于 2009-11-13 10:12 发表

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没见过数据，不清楚 不过，试想一下，如果没有污水处理厂，那么医院要增加多少病人？增加了病人医院是不是又要扩建？用电是不是要增加……

还有一个数据比较容易拿到，风机电费是污水厂电费的50%+

yoruba

原帖由 josephoneone 于 2009-11-13 12:05 发表

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还有一个数据比较容易拿到，风机电费是污水厂电费的50%+

忽悠之：自吸式射流曝气，可以让风机电费减少为0.

josephoneone

奇想过一种“节能药”，让风机开3停4，实验有点成功。

molv

原帖由 josephoneone 于 2009-11-13 14:20 发表

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奇想过一种“节能药”，让风机开3停4，实验有点成功。

反动一点的说： 现代人类的一切活动、一切成就，归根结底就是制造： 二氧化碳 碳不循环，一切玩玩——这是最需要“去伪存真”的！！！

molv

原帖由 ak47sun2 于 2009-11-13 12:04 发表

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我国863、973每年成百上千项目，个个结题； 美国各处国家实验室项目，大部分失败。 这充分体现了天朝的科研现状。

AK47所述的是中国的一个产业，与我们无关的产业，不讨论它了 现实生活中，实际工程上，还有多少环保技术需要去粗取精的呢？ 来点现实的哦

josephoneone

原帖由 molv 于 2009-11-13 16:54 发表

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反动一点的说： 现代人类的一切活动、一切成就，归根结底就是制造： 二氧化碳 碳不循环，一切玩玩——这是最需要“去伪存真”的！！！

这个版可能有50%的问题是NH3-N NO2 NO3 N2 晃来晃去，那就是为什么玩CO2， CH4 转来转去也是应该可以的。

l75833540

我是来看看的

3040402233

现在的环保走的基本还是先污染后治理的道路，源头治理，务必要投入高新的技术和设备，对于一些企业是致命的，地方经济要发展，政府要想方设法庇护，环境问题不能根治，只能改善

molv

原帖由 3040402233 于 2009-11-14 22:47 发表

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现在的环保走的基本还是先污染后治理的道路，源头治理，务必要投入高新的技术和设备，对于一些企业是致命的，地方经济要发展，政府要想方设法庇护，环境问题不能根治，只能改善

这种情况广泛存在的根本原因就是“人类”目光短浅，他们不知道什么是“化石碳循环”， 更不知道自己亲手制造的精品在5年后、10年后、100年后是“精品”还是“垃圾”，是“资源”还是“坟墓”……

molv

不讨论碳循环了，聊点轻松的吧 请问芬顿试剂属催化氧化呢，还是神奇的“多米诺”式的连锁反应呢？ 其反应条件如何？

ak47sun2

感觉一般是催化氧化。多米诺不大像。 欢迎大家指正。

zrj2001

芬顿试剂实际应用效果咋样？听说很好，就是贵。

josephoneone

本网99.99999999999% Fenton是玩“氧”而且是过氧，和Fenton老古董八杆子打不着。 因为，根本没有自由基！

52354071

看了楼上水友们发表的话题，小弟我也来凑凑热闹瞎扯一番。如有说的不对的请指出！ 环保技术重要吗？当然了，这是毋庸置疑的，如果没有技术作为支撑，一切的工程都是空谈。技术是用来指导实践的，它本身的真实性和可靠性也就十分的重要，假的永远真不了。所以我们要提倡去伪存真。但是从商业的角度考虑，技术本身就显得不是那么重要了。就拿排污企业建污水处理厂来说吧，其实大部分企业都是不愿意建的，但是迫于政府和政策的压力又不得不建污水处理设施。很简单，由于在环保设施方面的投资和运营，企业生存的利润被压缩了，商人首先考虑的是能不能赚钱，赔钱的买卖谁愿意做啊。所以很有意思，他们花了本不愿意花的钱，表面上很倡导环保，实际上心里很不情愿。因此他们关注技术是否能够保证达到处理要求，但更关心的是倡导环保的行为能否为他们创造更多的利益。

josephoneone

这个是很正常的心理，就算现在那些所谓的500强，表面上什么都green，实际上，什么污水都敢排。 这一行本身就是full of shit, 处理的东西是shit，那些书，论文是full of shit,很多行业中人，面对的客户也是full of shit. 把历史倒退回古罗马，每个皇帝要争取政绩的就是建厕所和澡堂，德国佬的祖先灭罗马帝国就是跑到山上把引水道砍了。 不治理无所谓，金钱至上也无所谓，不是不报，时候未到。

molv

原帖由 josephoneone 于 2009-11-17 09:06 发表

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不治理无所谓，金钱至上也无所谓，不是不报，时候未到。

说过聊点轻松的了…… 顾问给我们讲一讲“自由基”吧