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楼主: molv
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【处子贴】环保,有多少技术需要去粗取精 去伪存真?

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王者水师

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发表于 2009-12-7 20:52:57 | 只看该作者



现在很多公司都在谈清洁生产 但是有几个真正用到这个清洁生产了 一般小项目,环保公司调试合格环保局验收后,业主就不运行了,往往只成为一个摆设 现在去调试的时候我首先给业主上课,从他们生产废水的成分,危害,可能对周围环境造成的影响等等来讲 但能真正做到没有 正如烤虾说的不治理无所谓,金钱至上也无所谓,不是不报,时候未到。
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清啦

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2016十年风雨同舟2012年度“十大风云人物”勋章

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发表于 2009-12-7 21:00:36 | 只看该作者
"世界末日不远了--2012“ 2012? 2021? 2102? 2120? 2201 2210? 不知道 反正 我是在努力的推迟末日的到来! 治水进行中
一个打着环保幌子混饭吃的人

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超凡水师

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发表于 2009-12-7 22:26:29 | 只看该作者
如此大新闻?为何如此丑恶!尽最大的努力,做一名环保人该做的事。

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王者水师

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发表于 2009-12-7 23:08:03 | 只看该作者

外国人看中国的环境问题(我绝对相信这是真实的)

空气污染之忧   中国的快速发展常常被人宣称为经济奇迹,但另一方面,它也带来了环境灾难。中国创纪录的经济增长需要消耗巨量的资源,而中国的能源利用率极低,对空气、土地和水资源造成了严重的后果。   煤炭支撑了中国的经济发展,也阻塞了中国人的呼吸。中国约70%的能源需求由煤炭满足,2006年消耗了24亿吨煤,比美国、日本和英国的煤炭消耗总量还多。2000年时,中国政府预计到2020年该国的煤炭消耗量将会增长一倍,但目前看,预计这一时间会提前至今年年底。中国消耗巨量煤炭的部分原因是低煤炭利用率导致的。据统计,中国每生产价值1万美元的商品,所消耗的资源是日本的7倍,美国的6倍,印度的3倍。   过分依赖煤炭资源对中国的环境构成了严重威胁。16个中国城市位列世界前20名污染最严重城市,其中有4个城市位于煤炭资源丰富的山西省。   中国接近90%的二氧化硫排放和50%的悬浮颗粒排放是由煤消耗导致。北京市悬浮颗粒含量是纽约市的6倍,悬浮颗粒会对人体的呼吸系统造成危害。二氧化硫则会导致酸雨的形成,中国四分之一的国土和三分之一的农业用地都遭受过酸雨的侵蚀,造成农作物减产和建筑物遭受腐蚀。   但是不久以后,煤消耗对空气质量造成的危害同汽车尾气排放相比,就是小巫见大巫了。中国交通业的繁荣,给国内的空气质量带来了越来越大的挑战。新增高速公路里程达5.27万英里(约合8.48万公里);每天新上路的轿车数量为1.4万辆;2020年以前,中国轿车的保有量将达1.3亿辆;到2040年之前,中国的汽车保有量就会超过美国。   中国政府为这一繁荣付出了高昂的代价。2006年的一项调查显示,北京在中国宜居城市排名中,从2005年的第4名下滑至第15名,排名下降的主要原因,就是日益严重的交通和污染问题。   中国超大规模的城市化进程将会加重城市污染问题。其领导者们计划在2000至2030年间将4亿人 (超过美国全国人口总数)转移到新开发的城市中心区,在这一过程中,中国新建建筑物的数量,将会占全世界新建建筑物总量的一半。这些建筑物的问题之一就是低能源利用率,中国建筑物的能耗是德国同等建筑物能耗的2.5倍。   尽管中国是世界上最大的光伏电池、节能灯和节能窗的生产国,但这些产品主要用于出口。除非这类节能产品能够在中国得到广泛应用,否则中国的建筑繁荣将会导致能源消耗量快速攀升和污染加重。   水资源之患   尽管中国是世界第4大水资源国(少于巴西、俄罗斯和加拿大),急速增长的用水需求、过度用水、低利用率和不平衡的水资源分布,导致660个大中城市的三分之二缺水,其中的110个城市严重缺水。中国著名水利专家马俊(Ma Jun音译)指出,中国北部一些临近北京和天津的城市,将会在未来5-10年中耗尽当地的水资源。   同不断增长的用水需求一样,巨大的用水浪费是造成水资源短缺的重要因素之一。农业用水几乎占中国耗水总量的66%,有超过一半的农业用水被白白浪费掉;中国对工业用水的利用也非常低效,各行业的平均耗水量比发达国家同行高10%-20%;城市用水浪费现象尤其突出,超过20%的城市用水通过输水管道漏掉了。   中国建设部已下决心在未来2至3年内解决这一问题。随着中国城市化进程的推进以及居民收入的增长,城市用水量持续攀升,2004至2005年间城市用水量增长了6.6%。中国有些城市正在掠取地下水资源解决用水需求,造成大面积的地下通道,其后果是灾难性的:像上海和天津这样中国最发达的城市正在持续下沉,过去15年平均下降了6英尺(约1.8288 米)。北京的地面下沉已经摧毁了一些工厂、建筑物和地下管道,并对该市的飞机场构成了威胁。   污染还对中国的饮用水供给构成威胁。占中国总饮用水70%的地下水,正遭受多种污染源的侵害,如受污染的地表水、危险的垃圾填埋场、农药和化肥等。   根据中国新华社的报道,中国城市90%的含水层都受到了污染,超过75%流经中国城市地区的河流中的水都不适合饮用和钓鱼。结果,接近7亿人的饮用水都受到了动物和人类废弃物的污染。世界银行发现,无法为超过三分之二的农村人口提供自来水,是造成农村五岁以下儿童死亡的主要原因,也是高达11%消化道肿瘤的发病原因。   现在的问题之一,就是中国已经制定了许多确保水资源清洁的法规,但是企业主和地方政府官员却并不执行这些法规。2005年一项针对中国509个城市的调查显示,仅有23%的工厂在排放污水前对污水进行处理。另一项统计表明,目前中国三分之一的工业废水和三分之二的家庭生活废水,都是未经处理就被排放掉了。   从青藏高原到上海的长江,吸纳了中国40%的废水,其中80%的河水没有经过任何处理。部分是因为担心污染问题,中国政府在今年宣布,推迟耗资600亿美元的引长江水至北京和天津市的工程;为1.5亿人口和15%的农田供水的黄河,被认为有三分之二的河水不安全,10%的黄河水被列为污水。2007年初,中国政府官员宣称,黄河中三分之一的鱼种因为水坝和污染问题已经灭绝。   中国的领导者们也对气候变暖问题表现出了越来越多的关注。2007年春季,中国政府首次发布了气候变暖评估报告。报告预计,受气候变暖影响,中国三大河流——淮河、辽河和海河的水流量,将在未来50年中减少30%,小麦、大米和玉米的产量将会下降 37%。靠西藏境内雪山提供大部分水源的长江和黄河,将会随着雪山的融化而出现溢流,随后将会干涸。中国和外国科学家都曾经警告说,由于海平面上升,上海市可能会在2050年以前被海水淹没。   国际声誉为环境所累   中国的环境问题已经影响到世界其他地方。日本和韩国都表示,长期以来遭受着中国燃煤发电厂排放废气形成的酸雨的侵害、春天来自中国戈壁沙漠的沙尘暴袭击以及有毒沙尘对土地的污染。   美国的研究人员发现,有些美国境内的沙尘、硫磺颗粒、烟尘和微量金属,是源自中国并经过太平洋飘浮过来的。美国环保署的估计是,洛杉矶市上空25%的悬浮颗粒都源自中国。科学家们还发现,美国泥土中水银的含量不断增长,据分析也是中国的燃煤发电厂和水泥厂造成的。据报道,中国每年排放世界上25%-40%的汞(水银)。   根据世界自然基金会 (WWF)的调查,中国是最大的太平洋污染制造者,每年向渤海排放28亿吨污水,几乎没有一条流入渤海的河流是洁净的。渤海海底淤泥中的重金属含量是中国官方标准的2000倍,对虾的产量在过去15年中下降了90%。   2006年,广东和福建两省向海洋中排放了83亿吨未经任何处理的污水,比2001年提高了60%。中国东海是世界上最大的渔场之一,目前其海域被评定为不适合进行捕捞作业的海洋面积已经达到了总面积的80%,而2000年时则是53%。   此外,中国对地球气候变暖所造成的日益严重的威胁,已经引起国际社会的关注。荷兰环境评估局估计,中国目前已经取代美国成为世界上二氧化碳排放量最多的国家。除非中国重新考虑对多种能源的利用和采用先进的环保技术,否则,其二氧化碳排放量将是经合组织 (OECD)成员国二氧化碳排放总量的2倍。   自从1998年因遭遇洪水而对国内滥砍乱伐行为进行打击后,中国对进口木材的需求出现了爆炸式的增长,2005年的木材进口量是1993年的3倍。据世界自然基金会统计,中国对木材、纸张和纸浆的需求,在2005-2010年间将会增长33%。中国已经成为世界上最大的非法砍伐木材的进口国,约有一半的进口木材属于非法,造成非洲、拉丁美洲和东南亚国家自然资源遭到破坏,生态失衡。   尽管中国政府为筹备2008年北京奥运会进行了大量准备工作,如新增绿化面积,搬迁污染工厂等,但在一些关键环节,中国政府的工作却差强人意。例如,北京市的官员曾经表示,要全力以赴保证到2008年奥运会时为全北京提供安全的饮用水,他们现在却表示提供安全饮用水的范围仅限于奥运村。   经济发展的环境成本   中国的领导人为环境对经济发展造成的不良影响忧心忡忡。多项中国国内和国外的研究表明,中国每年需要为生态环境的退化和环境污染付出8%-12%的GDP成本。   中国媒体反复报道污染对农业、工业产值和公众健康造成的影响:一年的水污染成本为358亿美元,空气污染成本为275亿美元,气候原因造成的灾难损失为265亿美元,酸雨133亿美元,沙漠化60亿美元和土地受污染造成农作物受损25亿美元。   中国卫生部今年在一份调查报告中指出,不断恶化的空气和水污染,使全国范围内癌症的发病率大幅增长:2005年以来,城市癌症的发病率增加了19%,农村地区增加了23%。据世界银行和中国政府联合进行的一个研究项目统计,中国每年早亡于与空气污染相关的呼吸道疾病的总人数为75万人,每年共有1.9亿人由于饮用不清洁水而患病。

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发表于 2009-12-7 23:08:36 | 只看该作者

无奈




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超脱水师

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发表于 2009-12-8 00:01:11 | 只看该作者
我今年去了西北不少地方,天很高很蓝,空气是很不错的;现在在南方,水很多树很绿,像是桂林山水也是甲天下的。但是熟悉的都知道我去这些地方干什么

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发表于 2009-12-8 08:22:40 | 只看该作者

回复 81# 的帖子

我估算过50年来大气二氧化碳增加量。 似乎化石燃料来源是次要的。 那么主要来源应该是生物固定碳量减少?

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 楼主| 发表于 2009-12-8 08:55:41 | 只看该作者
原帖由 ak47sun2 于 2009-12-8 08:22 发表 我估算过50年来大气二氧化碳增加量。 似乎化石燃料来源是次要的。 那么主要来源应该是生物固定碳量减少?
几年前我就呼喊:化石碳不循环、讨论“化石能源的毒品属性” 孙先生读书多了,受到毒害了

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发表于 2009-12-8 09:14:54 | 只看该作者
BBC有个节目是讲黄土高原复绿和埃塞尔比亚的沙漠复绿。比较都是10几年前拍的现场和目前复绿后的状况。陕西是华族的发源地,历史上也是水土茂密。不过个人认为现在单纯利用热转换来解决能源是一个非常落后的方法,突破在于利用电子的得失,类似氧化还原反应,在自由基激发作用下做链式反应。例如铅实际上就是自然界铀的副产品。Bill Gates在中国投资搞万年不死核反应堆已经实验室成功,地球毁灭时间可能会相对再拖长一些。

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 楼主| 发表于 2009-12-8 09:16:18 | 只看该作者



ak47sun2 金钱 +1 愿闻其详 2009-12-8 08:56
都说碳循环,都说化石能源是由树木变成的,可有谁经历过“树变煤”呢?如果没有,只能说: 在人类的有生之年,树木不能转变成“化石碳”,化石碳不循环。人类必须对自己排放的二氧化碳负责 排碳竞赛,没有赢家 [ 本帖最后由 molv 于 2009-12-8 09:23 编辑 ]
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铂金水师

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发表于 2009-12-8 10:15:08 | 只看该作者
看完冷水澡的文章真有洗冷水澡的感觉。

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发表于 2009-12-8 10:51:55 | 只看该作者

回复 91# 的帖子

不能指望生物会立即转化为化石燃料,这个我赞成。 不需要生物转化为化石燃料。 只需生物体保有量增加即可。 估算一下数量级,我上中学时,课本说法二氧化碳体积千分之三。折算固定到水的密度水平,地面可堆积几十mm。 每平方米50-60kg。每平方公里6万吨。全球大气层含二氧化碳量30万亿吨。 2006年,全球一次能源消耗折算110亿吨油当量。估计化石燃料历史开采、利用总量数量级最多1万亿吨?折二氧化碳,估计3万亿吨?换句话说,最多使大气中二氧化碳含量向上波动10%而已。因此化石燃料不是当代二氧化碳主要增加来源。(将来会是)。 生物体固定二氧化碳数量级:50mm二氧化碳,折算碳水化合物30-40mm,折算常规生物干重,堆积不超过100mm。 湿重500-1000mm。陆地生物湿重1.5—3m。就是说,全球陆地森林覆盖率大幅度波动,足以严重影响大气二氧化碳含量。 当代全球农业每年收获数量级估计100亿吨?那么农业生物体干重数量级也有几千亿吨啊。 因此,我的观点是: 1.地壳碳几乎全部固定在石灰岩中。短期变化不知,假设没有明显影响。 2.百年来,大气二氧化碳上升主要原因是生态变化,次要原因是化石燃料。 3.将来,化石燃料会成为主要原因。 4.短期内降低大气二氧化碳最有效的办法是生物体保留法,特别是森林。 5.富营养化,某种意义上利于固定碳。(顾头不顾腚,等候拍砖) 6.我们搞生化法处理废水,从控制二氧化碳角度上是无厘头行为。 胡思乱想,静候大家拍砖。

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发表于 2009-12-8 11:56:30 | 只看该作者
刚去工地回来 问那个医院的食堂废水哪里去了? 业主说和雨水沟一起 我说不行,因为水量较小,而且水中含有一定的米粒之类的,建议业主将其排入化粪池 怎知业主突然发火说这样不行,吃的和拉的不能放一起,这样天理不容。。。。。。

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发表于 2009-12-8 11:58:35 | 只看该作者
原帖由 冷水澡 于 2009-12-8 11:56 发表 刚去工地回来 问那个医院的食堂废水哪里去了? 业主说和雨水沟一起 我说不行,因为水量较小,而且水中含有一定的米粒之类的,建议业主将其排入化粪池 怎知业主突然发火说这样不行,吃的和拉的不能放一起,这样天 ...
不知业主肚子里各种组分是?

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发表于 2009-12-8 22:19:43 | 只看该作者
在我们闽南地区太封建 了
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 楼主| 发表于 2009-12-9 09:16:05 | 只看该作者
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发表于 2009-12-9 09:32:16 | 只看该作者
大家这么多的讨论,实际的问题是目前在中国作学问,作工程的人没有几个人是负责任的,因此才产生了这么多的问题,由其是金字塔最顶上的人,不知道是怎么上去的。当人们看到了他们的成功必然要学习他们成功的方法,这样就传承下来的伪科学的途径,因为只有这样才能达到金字塔的顶部!

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初级水师

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发表于 2009-12-9 15:13:27 | 只看该作者
投入后还要不停的投资,管理,费钱、费事,有时一些厂家把污水处理业务交个与环保部门有联系的污水处理企业做,啥都不管,咋做咋合格

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王者水师

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发表于 2009-12-9 15:52:15 | 只看该作者
政府需要下铁手腕 下真功夫来治理环境了

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黄金水师

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发表于 2009-12-9 17:18:04 | 只看该作者
我是新手,是来学习的,我想环保的路上我们任重而道远,要走的路还很长~作为一个环保人士,我喜欢这种辩论,辩论推动技术发展,推动创新!
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