【处子贴】环保，有多少技术需要去粗取精 去伪存真？

molv

原帖由 ak47sun2 于 2009-12-8 10:51 发表

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不能指望生物会立即转化为化石燃料，这个我赞成。 不需要生物转化为化石燃料。 只需生物体保有量增加即可。 估算一下数量级，我上中学时，课本说法二氧化碳体积千分之三。折算固定到水的密度水平，地面可堆积几十mm。 每平方米50-60kg。每平方公里6万吨。全球大气层含二氧化碳量30万亿吨。 2006年，全球一次能源消耗折算110亿吨油当量。估计化石燃料历史开采、利用总量数量级最多1万亿吨？折二氧化碳，估计3万亿吨？换句话说，最多使大气中二氧化碳含量向上波动10%而已。因此化石燃料不是当代二氧化碳主要增加来源。（将来会是）。 生物体固定二氧化碳数量级：50mm二氧化碳，折算碳水化合物30-40mm，折算常规生物干重，堆积不超过100mm。 湿重500-1000mm。陆地生物湿重1.5—3m。就是说，全球陆地森林覆盖率大幅度波动，足以严重影响大气二氧化碳含量。 当代全球农业每年收获数量级估计100亿吨？那么农业生物体干重数量级也有几千亿吨啊。 因此，我的观点是： 1.地壳碳几乎全部固定在石灰岩中。短期变化不知，假设没有明显影响。 2.百年来，大气二氧化碳上升主要原因是生态变化，次要原因是化石燃料。 3.将来，化石燃料会成为主要原因。 4.短期内降低大气二氧化碳最有效的办法是生物体保留法，特别是森林。 5.富营养化，某种意义上利于固定碳。（顾头不顾腚，等候拍砖） 6.我们搞生化法处理废水，从控制二氧化碳角度上是无厘头行为。 胡思乱想，静候大家拍砖。

2005年中国排了60亿吨二氧化碳，全球估计200亿吨以上吧，你再算算需要多厚的生物量，再算算需要几把澳洲森林大火 [ 本帖最后由 molv 于 2010-2-23 12:41 编辑 ]

onlybrook

好氧生化处理废水中的有机物，最后能分解成二氧化碳和水，而厌氧分解出甲烷，燃烧最后还是变成二氧化碳，所以有人说，生化处理时骗人的，也会带来二次污染，谁都知道二氧化碳是温室气体了。 水处理如何走？ 个人感觉清洁生产

jh2003

生活污水最好的处理方法是氧化塘工艺了，一切处理过程需加药的方法工艺，都是不尽人意的

ak47sun2

原帖由 molv 于 2009-12-29 20:16 发表

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2005年中国排了60万亿吨二氧化碳，全球估计200万亿吨以上吧，你再算算需要多厚的生物量，再算算需要几把澳洲森林大火

有无计算或估算方法？ 感觉多了几个0.

yoruba

水世界上面讨论工程里的厌氧氨氧化，至少一半是胡扯。

ak47sun2

我重新查阅，大气二氧化碳本底体积为万分之三。 那么我原先估算有误，化石燃料真得影响重大。 不过中国2005年真得人均排碳5万吨？ 希望能知道资料来源。

ji8863516

现实情况中国特色

sdjnmk

污水基本靠蒸发，垃圾基本靠风刮

molv

根据《中华人民共和国气候变化初始国家信息通报》，1994年中国温室气体排放总量为40.6亿吨二氧化碳当量(扣除碳汇后的净排放量为36.5亿吨二氧化碳当量)，其中二氧化碳排放量为30.7亿吨，甲烷为7.3亿吨二氧化碳当量，氧化亚氮为2.6亿吨二氧化碳当量。据中国有关专家初步估算，2004年中国温室气体排放总量约为61亿吨二氧化碳当量(扣除碳汇后的净排放量约为56亿吨二氧化碳当量)，其中二氧化碳排放量约为50.7亿吨，甲烷约为7.2亿吨二氧化碳当量，氧化亚氮约为3.3亿吨二氧化碳当量。从1994年到2004年，中国温室气体排放总量的年均增长率约为4%，二氧化碳排放量在温室气体排放总量中所占的比重由1994年的76%上升到2004年的83%。http://news.xinhuanet.com/politics/2007-06/04/content_6196300.htm

原帖由 ak47sun2 于 2010-2-3 10:38 发表

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我重新查阅，大气二氧化碳本底体积为万分之三。 那么我原先估算有误，化石燃料真得影响重大。 不过中国2005年真得人均排碳5万吨？ 希望能知道资料来源。

不好意思，我搞错了，笔误，60亿吨，不是楼上所写的60万亿吨 每年300亿吨大挪移，不会有什么地质灾害吧 [ 本帖最后由 molv 于 2010-2-23 12:53 编辑 ]

r-mango

今天翻出共工这个帖子，这么好的帖子压箱底很久了。 在中国大多人都是被填鸭式教育喂出来的，接触的大都是书本教育，去区分那些伪技术真的很辛苦，也没有能力去区分。 唯有实践，实践出真理！

fengzizt

当任何东西提到体制层面总觉得有一些不尽人意，而环保，水处理，往往与政府密切相关，与体制密切相关，所以麻烦。 前几天和一加拿大籍华人聊到一些事情的时候，他觉得很不可思议，中国的水处理环境怎么会这样子的呢，企业入管网的水质怎么可能会这么差呢？没人管呢？

wlchess

原帖由 molv 于 2009-11-11 08:46 发表

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1、非常赞同！其实我原本想把剑侠的“万能工艺”的局限性作为【处女贴】 2、赞同！看看我们经典的“吹脱”工艺就知道了 3、钱老一直想培养创新型人才，他做不到的，我们不必想，有几个学霸就够了

应该把此帖拉出批一批！不能搞和谐论坛！和谐社会！

sufree

急功近利,华而不实,环保越搞越差!

yujing841030

不知道有没有了解山东环保行情的~山东环保在山东是垫底的~可是山东的环保企业很多很多，但是工程却很便宜~基本都上了污水处理。可是明白着应付了事。什么样的价格出什么样的工程。基本都是一年就OVER

banxingren

一切都待研究啊 做学问的不容易

zxcvbnmkl

现在也很矛盾，很希望自己能做出好的工程，可是做好了，还要不停的投资，管理，费钱、费事，有哪些业主愿意

zxcvbnmkl

要是大家都有116楼的想法，相信我们会有出头之日的

zgz199

CH4比CO2温室效应还要严重

sjlvnet

不产甲烷的“厌氧法”比起产甲烷的，是先进技术，这是我接触到过的某些环保公司专业人士的说法，

fly094132

原帖由 cygyc-gc 于 2009-11-11 16:34 发表

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领导很注重成绩的。有时这个成绩是做出来的，有时这个成绩是抓出来的，有时这个成绩是编出来的。 我们做出的成绩很多时候领导不满意，所以他就下狠手去抓。下面怕了，做的少了，编的多了，反而领导满意了。 我 ...

C版的这个经历实在是引人感慨啊，我们也是如此。调试一个化工废水的项目，废水中存在较高浓度的甲醛、苯酚这些特征污染物，虽然在进入生化系统以前有前序的诸如大孔树脂吸附、fenton等物化处理，但实际进入生化系统的甲醛还是不低的。按照实际情况，我们现场调试也不敢贸贸然直接加大进水负荷，怕微生物受不了。但是上边领导发话了，由于啥也不懂的业主方面的压力，需要我们在一个月时间之内，完成全部的废水调试，顺利通过验收。。。。。。所以，能怎么办，给他灌自来水，拿自来水稀释去验收吧