污水处理入门的那些玩意

waterever

余版您好，有两个问题向您请教： 1、我看见有的污水用的是两级厌氧（都用的是UASB反应器）+接触氧化，有的是用两相厌氧（都用的是UASB反应器）+接触氧化，两级和两相的区别我大致知道，但是我不清楚这两者到底谁更好，同样的水质，哪个出水更好呢？是跟水质有关么？ 2、还有，有的工艺是用水解酸化+氧化（处理COD较低的废水），有的是UASB+氧化（一相厌氧，处理COD高的废水），有的是水解酸化+UASB+氧化（就相当于两相厌氧），括号里的说法有没有问题呢？ 假如水解酸化+UASB+氧化就相当于两相厌氧，有文章说“厌氧发酵产生沼气过程可分为水解阶段、酸化阶段、乙酸化阶段和甲烷阶段等四个阶段。水解池（水解池进行的就是水解酸化反应吧）是把反应控制在第二阶段完成之前，不进入第三阶段。” 所以水解酸化产生的应该是有机酸吧，那乙酸化阶段在哪发生的？两相厌氧的产酸相产的是什么酸，是乙酸么？它的乙酸化阶段又是在哪发生的呢？ 问的有点乱......

yoruba

很长的问题，我 [ 本帖最后由 yoruba 于 2013-4-25 15:53 编辑 ]

yoruba

有的工艺是用水解酸化+氧化（处理COD较低的废水），有的是UASB+氧化（一相厌氧，处理COD高的废水），有的是水解酸化+UASB+氧化（就相当于两相厌氧），括号里的说法有没有问题呢？ [ 本帖最后由 yoruba 于 2013-4-25 15:53 编辑 ]

waterever

谢谢余版，第一个问题我明白了，对于第二个，是不是可以这样理解： 厌氧消化过程中三种主要细菌：产酸菌、乙酸菌、产甲烷菌。 其中在厌氧的第一相内，产酸菌是主体，也有乙酸菌，甚至还是极少量的产甲烷菌。主要发生水解酸化阶段。在第二相，产甲烷菌是主体，但是也有少量的产酸菌和乙酸菌。所以也会发生水解酸化反应。 一般，这个乙酸菌在第一相的数量比第二相要多。至于他和产酸菌来说，在实际过程中根据来水的性质（即酸化阶段的产物，可能是乙酸也可能是其他有机酸类），有可能产酸菌多也有可能乙酸菌多。 产酸菌和乙酸菌“生活条件”要求一样么，二者能否“和谐共存”？ 其实也就是，在两级和两相厌氧过程中，每个反应器内的微生物种群特点是什么呢？谁是优势种群谁受到抑制？ （根据您的解释，我最关心第二级和第二相的UASB内的细菌种类的区别？）

yoruba

厌氧反应，主体是有机物逐步转化为甲烷和CO2的过程，注意这里的“逐步”。 菌群之间，不是羊吃草，人吃羊这样的关系。而是羊吃草的屎，人吃羊屎的关系。 没有甲烷菌，产酸菌的产物（屎）会越来越多，导致pH环境破坏。这样应该可以理解了吧

qdwbj1983

刚看环境工程原理,刚看细菌古菌还有代谢这部分,顶余版

waterever

恩您说的这些我懂。两相就是让“逐步”分别在两个地方发生，让他更顺畅。 但按照我的理解，乙酸化阶段也应该是很重要的阶段（因为有时候酸化阶段的产物主要不是乙酸甚至没有乙酸）。 这样的话乙酸化阶段这个重要的阶段在第一相产酸相内究竟进行到什么程度，是发生了很大一部分？还是很少发生，之后在第二相内进行？亦或是我钻了牛角尖，在实际中可以模糊它的界限，在哪发生均可只要让厌氧过程逐步发生均可。 但是水解酸化理论明确说只进行到酸化阶段。如果说产乙酸阶段主要是在第一相产酸相发生，那按我的理解，水解酸化+UASB就不能算是两相厌氧。 另外，甚至是否存在三相厌氧：产酸相+产乙酸相+产甲烷相。 我接触厌氧不多，还比较笨，希望余版不要嫌麻烦...... [ 本帖最后由 waterever 于 2011-7-28 10:58 编辑 ]

yoruba

前面我重点强调了，水质不同， [ 本帖最后由 yoruba 于 2013-4-25 15:53 编辑 ]

waterever

恩，谢谢余版！基本上搞明白了！

yoruba

原理： 气液固三相在气体扰动和液 [ 本帖最后由 yoruba 于 2013-4-25 15:54 编辑 ]

qdwbj1983

看书观余版,感,跟据氢在反应中的地位,氢分压控制在一定范围内,一定条件下吉布斯自由能是负值,属产能反应,符合微生态生长利用能量的大原则,

yoruba

很奇怪，贴了两张图没反应。 权限不够35？看不懂？太常见？

qdwbj1983

余版,第一张在Ic里面见过第二张没有见过,不晓得在这设备内三项是咋分离的,能给道道么,余版

xiangyu52592

印染废水 原水CODcr =2000 左右，直接进好氧池，没有预处理，就是在好氧池间歇性加些生物催化剂，出水900左右，7000方的生化池去除率一直提不上去，还有就是SV 85%左右，而且沉降性能不是很好，请问一下各位高手帮忙，是什么原因？ 1.是不是因为HRT时间太长，造成好氧池的后半部分营养不足， 2.是不是因为温度太高，经冷却塔冷却后进生化池水温42度 3.是不是因为印染废水中含硫化合物太多，而且是用硫酸调节的PH，这些有害物质对生化影响较大？ 4.还是因为风量太大，

waterever

余版，您发的第二张图跟下面第一张长得很像。 个人感觉它的原理应该如同下面第二张图所示~ 没见过三相分离器，全靠脑中想象。。。

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yoruba

第二个图，要看懂需要一点想象力，和猜测的直觉（娘化你们 ） 国内那几本厌氧的书，其中的三分介绍部分都会提到在三分处增加一个可以旋转的叶片、产生向下的推流使得污泥沉淀，这有点误导。三相分离器底下装个螺旋桨推进器，显然有些S13。不过有一张图还是比较耐人寻味的，有兴趣好好看看。

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yoruba

ever，阅读能力很强的网友，能把这张图扒出来，不容易。这俩是一个玩意，我把它和帕克的三分摆在一起，大家不难猜是谁家的货吧。 你的图我看不明白，说实话这图绘制的十分不规范啊，不过你看我83楼的图，是不是更容易理解呢？

yoruba

印染废水 原水CODcr =2000 左右，直接进好氧池，没有预处理，就是在好氧池间歇性加些生物催化剂，出水900左右，7000方的生化池去除率一直提不上去，还有就是SV 85%左右，而且沉降性能不是很好，请问一下各位高手帮忙，是什么原因？ 这些数据不很系统，所以也难以给出很准确的答案。对于SV值，建议你检测一下MLSS，通过SVI来判断是否有污泥膨胀。关于生物催化剂，是否可以说得更详细一些呢？ 1.是不是因为HRT时间太长，造成好氧池的后半部分营养不足 这个说法有些矛盾，你说后半段营养不足，那么他还有900左右的COD没有降解；如果说这900的COD不可生化，那么出水也就这样了，与营养良不良无关了。一个饥饿的人（营养不良条件下的污泥）和一个身强力壮得人（营养良好情况下的污泥），同样吃一块砖头（没有生化性的COD），结果是一样的，都吃不下去。 2.是不是因为温度太高，经冷却塔冷却后进生化池水温42度 从我的实践来看，水温超过40度确实有一定的影响。其中就包括更容易污泥膨胀。你的情况是不是这个原因，这个无法肯定回答你，天马上转凉了，你可以再观察看看。 3.是不是因为印染废水中含硫化合物太多，而且是用硫酸调节的PH，这些有害物质对生化影响较大？ 硫酸盐本身对好氧的抑制作用几乎没有，你用它调节pH，总不会搞得盐超标吧，正常情况可以排除这一项。 4.还是因为风量太大 风量的大小，建议你根据实际进出水量水质计算一下，与风机实际风量复核一下看看。

waterever

[quote]原帖由 yoruba 于 2011-8-2 15:15 发表

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难道。。。下图就是真相？！！

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yoruba

除了三个板之外，都不对，继续猜吧