关于厌氧调试问题,请提供看法及建议

khenv · 发表于 2008-7-27 10:01:43

我所说的跑泥原因与yoruba兄可说是同一件事，也可说是两件不一样的事！ yoruba兄所说是指酸化菌分解COD造成脂肪酸累积及pH降低甚至失控，甲烷菌受到抑制，厌氧生态系统瓦解，去除率降低。我的意指污染量于启动或调试时不予控制，全量进流，虽厌氧系统已渐能维持基本负荷(如1kgCOD/方*d以上)，但仍因跑泥无法提升负荷之原因。当然个人看法供参，欢迎大家多提供看法及讨论。

yoruba · 发表于 2008-7-27 12:47:14

老兄的意思我明白，是让有限的微生物逐渐适应全负荷环境，但是这个在一开始肯定会造成一些污泥不适应的损失，如果控制不当可能直接挂掉。这个适应过程可能会很长时间，所以如果非要如此的话还是耐心吧。另外如你所说，接种的为絮泥，那么可曾研究跑你的原因？是不是携气上浮呢？

khenv · 发表于 2008-7-27 14:45:08

这刚好是启动及调试而未控量会遭遇的问题！个人认为因未控量造成厌氧菌群遇高负荷、高冲击时皆是以大量增殖对应(所谓对数生长期，镜检时发现皆以单一个体存在居多)，表现于外观则沉淀后上层水质混浊，故推论是因微生物未成胶羽团而不易固液分离，才跑泥的；所以厌氧槽三相分离器上层水中带(不易沉降的)细泥，此细泥非附着气泡而冲出（非携气上浮，而是悬浮细泥产气），主因未成团故，故表现于厌氧槽三相分离器上层看到比汽水泡小的小泡(但感觉没那么多)。此水采样回实验室观察结果仍相同，但约一周后泥沉降了，水也澄清了。上文引出如启动及调试而未控量会遭遇怎样的问题？大家的看法如何？ [ 本帖最后由 khenv 于 2008-7-27 17:54 编辑 ]

khenv · 发表于 2008-7-27 14:56:24

因未了解已解决，未解决的机制，造成系统判定”已解决”；纯属操作不当，本讨论尚”未解决”。

yoruba · 发表于 2008-7-27 15:40:29

污泥层高度如何？能想法子取样否？

cygyc-gc · 发表于 2008-7-27 15:44:28

真的很感谢余波尔版主，学了不少。有的还得慢慢消化。

khenv · 发表于 2008-7-28 10:00:28

凤凰台风天，有些人损失一天，有人赚到一天；我则多了一天思考未来的路怎么走。也连想到当初没厌氧调试经验时，尝试搜查遍寻不获的孤独感，以及在本论坛寻获分享经验的喜悦，更看到yoruba和环保者论战EGSB及IC后，深觉收获颇多，也希望分享自己有限的经验及知识给需要的人。很敬佩本地版主、大虾们的热心，谢谢大家。

yoruba · 发表于 2008-7-28 19:41:23

最近人们总是喜欢多愁善感哈... 你有一分经验，我有一份经验，大家交换，我们每人都有两份经验！另外，我很想念环保者，不知道他忙的怎么样了...

还有很多要学 · 发表于 2008-7-28 19:54:52

原帖由 cygyc-gc 于 2008-7-27 15:44 发表

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真的很感谢余波尔版主，学了不少。有的还得慢慢消化。

连CC老师都有此感。。。我好多都看不懂也就不足为怪了

余版，确实太强了。。。

yoruba · 发表于 2008-7-28 22:08:53

这个帖子有点跑题了，楼上可以另开帖子给我歌功颂德，恩恩。我就是这么聪明，多好的一个主意！

khenv · 发表于 2008-7-29 18:19:38

当初设计未考量取樣鲇以观察汙泥含率,所以顶多只能check进出流水质.汗---

出水经多天沉淀后,汙泥約占水樣8%.

yoruba · 发表于 2008-7-29 19:22:55

跑泥这么厉害？能不能想办法用软管虹吸取样试试看？

khenv · 发表于 2008-7-29 23:02:16

原帖由 yoruba 于 2008-7-24 22:38 发表

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1.跑泥：A.跑颗粒污泥： a.上流速度过大，负荷高，产气搅动过强部分颗粒污泥被冲出；对策：减小上流速度或降低负荷 b.大颗粒污泥内部传质受限，细菌自溶加上产气，造成颗粒内部中空，颗粒浮起，并且永远不下沉。对 ...

如果生物处理系统厌氧-->兼气-->好氧

本厂水源严重缺磷,营养盐一次从前头(厌氧)加足,会不会增加磷酸铵镁等结垢產生的机会?

有谁确认磷酸铵镁是何种顏色?(一时查不到)

基於预防结垢考量及最近营养盐价格飞涨的因素,我觉得分段(分別於厌氧及好氧源头加入)加入比较王道,大家看法如何?

另查本论坛上厌氧之营养盐加入模式为COD:N:磷=200~300:5:1,这是我熟知的好氧营养盐添加法,理论上厌氧要更小一些,約上述之1/3,提供大家参考.

[ 本帖最后由 khenv 于 2008-7-29 23:46 编辑 ]

yoruba · 发表于 2008-7-29 23:14:48

1.不过量过多的话没事。蛋白水和淀粉水因为同时含有鸟粪石的三项离子才...应该是白色的结晶 2.具体分析吧，在现场自己定就行了，不是什么原则问题，优缺点也不是很突出。王道一词用的甚好哇！ 3.好氧应该是100：5：1，厌氧是按照1/3，所以200~300：5：1，而且为保证利用的充足（利用率问题），一般是有富裕的投加。对于磷和微量元素，富裕到2倍。

khenv · 发表于 2008-7-29 23:38:59

我的印象BOD的比例如下: 好氧BOD:N:磷=100:5:1 厌氧BOD:N:磷=300:5:1 而COD/BOD=倍数,故有上述說词,请yoruba兄再查证一下. [ 本帖最后由 khenv 于 2008-7-29 23:44 编辑 ]

yoruba · 发表于 2008-7-30 08:33:47

原来如此，但是COD和BOD的比例因水而异，不是固定的。我觉得不如按照去除的COD算作BOD来吧。问个问题：好氧进水COD200，BOD40，出水COD小于100，污泥量不增长，问这个COD是怎么去除的？？？

khenv · 发表于 2008-7-30 18:25:44

您问到某人专业了! 进流BOD5:COD=40:200=1/5,显示 1.水中有一些较难或较迟分解的成分,如果停留时间或SRT夠长,COD还是有机会被生物分解的. 2.BOD那麼低,汙泥量成长本来就受到限制, 3.如进流SS也低,请依汙泥量计算方式估算,即知为何汙泥量不增生. (有否听过无排汙泥系统?日本Case很多,理论沒问题) 4.我还以为您要问这水怎麼回收?恐怕得另搞一座大楼.好吧,別离题了.

khenv · 发表于 2008-7-30 18:30:03

原帖由 khenv 于 2008-7-29 18:19 发表

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当初设计未考量取樣鲇以观察汙泥含率,所以顶多只能check进出流水质.汗--- 出水经多天沉淀后,汙泥約占水樣8%.

澄清一下,是汙泥SV約占水樣8%(非重量比),这樣是不是也很多?

khenv · 发表于 2008-7-30 18:43:06

颗粒汙泥这边有照片:中的約1mm*2mm,大的約2mm*3mm 跑泥汙泥粒径估約0.5mm以下,有空再check其终端速度,看樣子不跑泥也难.

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yoruba · 发表于 2008-7-30 18:43:34

跑最后一次... 水中有一些较难或较迟分解的成分,如果停留时间或SRT夠长,COD还是有机会被生物分解的 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 就是说，实验做出的cod和bod5的差值仍然有可生化性，而设计中如果只考虑BOD来计算负荷和需氧量是错误的？

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